Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Oktoberraces dit weekend, bemanning?

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:30 #986291

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
Ja hoor, maar 'te strak' zegt allen niks. Net als dat je hem niet 'te los' moet zetten. Dat is per boot verschillend en soms per uur verschillend voor dezelfde boot. Soms zat er een giga shear in de windstroom die een uur later weer weg was. Tell tales waren dan niet goed te krijgen, of ze stonden zo goed als allemaal goed maar gaf de windmeter een indicatie die niet kon kloppen.

Maar je hebt gelijk, nooit je schoot 'te strak' zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:32 #986293

roozeboos schreef :
schoot niet te strak, dan gaat t sneller. maar dat mag ik zeker ook niet schrijven...

Dat mag je wel schrijven hoor.
Hoe dat gaat (de hele tijd aan de wind):
- de stuurman stuurt op de stuur tell tales
- 2 man die de hele tijd naar alle tell tales in de HA kijken, onder, midden en boven
- die 2 roepen de hele tijd (want de wind gaat met halve knoopjes op en af) of de schootspanning en de twist optimaal zijn.
- meestal roepen ze precies tegelijk hetzelfde: 1 cm schoot strakker (of losser), de leioogkar 1 cm naar voor of achter, de hekstag 5% strakker of losser.

Allebei hebben ze er ook nog verstand van! Dat helpt!

Het gaat dus wat precieser dan 'schoot niet te strak'.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:34 #986294

Only Fools Rush in schreef :
Een lichtweer HA lijkt me in deze omstandigheid (in de orc 3) wel een toegevoegde waarde.

Zal zeker zo zijn.
Maar de ORC3 is ook wel erg 'rustig'. De Tien-10 staat te koop.....
Volgende keren maar weer de Genua op de meetbrief, en in de ORC2.
Wel even afwachten wat de klassegrenzen gaan doen volgend jaar.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:36 #986296

Baasklusje schreef :
@Erik, Nee, de hekstag is wat bewerkelijker dan op de Kolibri…..
Wel regelmatig versteld onderweg (voordewind, aandewind) maar niet na elke tack.
Uiteraard is het bewerkelijker, en ook niet iedere boot reageerd hetzelfde natuurlijk. Toch heb ik veelal de ervaring dat de achterstag een belangrijker trimmiddel is dan de schoot of de overloop, of in het geval van een fractionee getuigde boot de bakstagen. Sprekende over lichtweer omstandigheden natuurlijk.

Jij hebt toch zo'n spanner waar je een handel rond moet draaien? Hoe lang duurd dat van los naar vast? Als je een mannetje (m/v) over hebt tijdens het overstag gaan, dan zou het me niet verbazen als je de snelheid hoger kunt houden tijdens de overstag en de optrektijd kunt halveren door iemand aan de achterstag te zetten. Deze persoon moet zich helemaal wezenloos draaien net voor je de tack in gaat, daardoor krijg je meer diepte in het voorste segment van het zeil, vervolgens blijft deze persoon losdraaien gedurende de tack. en pas als de HA weer volvalt ga je langzaam aandraaien en zo langzaam de boot meer snelheid geven, en de stuurman de mogelijkheid om steeds een tikje hoger te sturen.

het is inderdaad bewerkelijker, maar ik ben er stilletjes van overtuigd dat op jouw boot je toch een paar bootlengten per tack minder zult verliezen als je probeerd het op deze manier te doen.

Mocht je geintereseerd zijn in een effctiever gebruk van je achterstag, dan zou ik sterk overwegen om er een spanner van het hefboomtalie princiepe op te zetten. Je ziet ze niet heel veel, maar ze zijn wel zo ongelofelijk effectief en zo snel te bedienen, dat zal een werld van verschil maken. Je kunt ze ook nog makkelijk op afstand bedienbaar maken door het halende part naar de voorkant van de kuip te leiden.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 17:37 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:37 #986297

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16783
Baasklusje schreef :
roozeboos schreef :
schoot niet te strak, dan gaat t sneller. maar dat mag ik zeker ook niet schrijven...

Dat mag je wel schrijven hoor.
Hoe dat gaat (de hele tijd aan de wind):
- de stuurman stuurt op de stuur tell tales
- 2 man die de hele tijd naar alle tell tales in de HA kijken, onder, midden en boven
- die 2 roepen de hele tijd (want de wind gaat met halve knoopjes op en af) of de schootspanning en de twist optimaal zijn.
- meestal roepen ze precies tegelijk hetzelfde: 1 cm schoot strakker (of losser), de leioogkar 1 cm naar voor of achter, de hekstag 5% strakker of losser.

Allebei hebben ze er ook nog verstand van! Dat helpt!

Het gaat dus wat precieser dan 'schoot niet te strak'.

En ik doe dat allemaal solo, kan je nagaan.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:39 #986298

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
Leuk geprobeerd, maar dat kan niet. Of je trimt en kijkt niet en stuurt niet goed. Of je stuurt en kijkt goed maar trimt niet. Beiden kan niet. Dat je denkt dat je het allemaal doet herken ik, toch moet ik je teleurstellen. Even niet geconcentreerd sturen is fout sturen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:46 #986303

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16783
ik zeg toch ook niet dat het me lukt?
nb: ik zou gek worden als er twee man continue de hele tijd door mekaar zitten te schreeuwen roepen of de tell tale omhoog of omlaag staat.
Ook in een wedstrijd. Je kan inderdaad overdrijven.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 18:05 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:47 #986305

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
Leuk hoe op jouw netvlies zich een wereldbeeld ontsluit welke niet bestaan heeft. Niets anders dan rust aan boord, geen angst daarvoor. En we schreeuwen niet, laat staan door elkaar heen en zeker niet continue. Niet schrijven wat niet gezegd is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:49 #986307

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16783
dit lees ik bij Baasklusje tekst:
die 2 roepen de hele tijd en: meestal roepen ze precies tegelijk hetzelfde
Dat was het beeld wat op mijn netvlies kwam. Het staat er gewoon.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 17:52 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:51 #986310

Beauty schreef :
Leuk hoe op jouw netvlies zich een wereldbeeld ontsluit welke niet bestaan heeft. Niets anders dan rust aan boord, geen angst daarvoor. En we schreeuwen niet, laat staan door elkaar heen en zeker niet continue. Niet schrijven wat niet gezegd is.

Nou ja wat Bk zelf schrijft ;

die 2 roepen de hele tijd (want de wind gaat met halve knoopjes op en af) of de schootspanning en de twist optimaal zijn.


Maar ja nu lees ik ook elke keer een heel topic , soms dodelijk saai :whistle:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 17:54 #986313

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3171
Ik ben het eens met Erik. Het geheim zat hem afgelopen weekend ook in de hekstag.
Power erin na de overstag en langzaam afvlakken zal zeker helpen.

Edit:wij roepen/schreeuwen niet aan boord, nergens voor nodig
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 17:56 door duit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:01 #986317

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
roepen is niet schreeuwen
tegelijk is niet door elkaar
de hele tijd is niet als in continue

Edit het staat er dus niet, jij wil dat het er staat
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 18:02 door Beauty.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:04 #986319

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16783
okay, joh, het is al goed. baasklusje heeft beeld geschetst wat ik verkeerd begreep. Daar kan hij niks aan doen.
ik heb het gecorrigeerd van schreeuwen naar roepen. Dat t maar klopt.
Wel goed om te horen dat de realiteit anders is.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 18:05 door roozeboos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:06 #986321

Twee tacks van de zondag, 1e wedstrijd, even in grafiek.
De wind was eerst ca 10 kts (zegt ook de log), bij de 2e tack was het alweer gezakt tot 5 kts.

De X-as is seconden, bij beide even lang.
In blauw de koers: de wind was NNO, dus de tacks gaan van NO naar NW, zie de rechter as.
In bruin de performance, linker as, 100% is 10.000

Het is duidelijk... de koerswijziging zelf is snel, bij 10 kts in 10 seconden, bij 5 kts is het rustiger, 20 seconden.
De performance is bij 10 kts wind terug op nivo na 50 seconden, bij de 5 kts tack duurt het ruim 2 minuten en bovendien is het maar nauwelijks 80% (tegen 95% bij 10 kts).

@Chris: je kan al die dingen niet tegelijk, zoals Beauty al zegt.

Hij stuurt en zegt hooguit of hij teveel of te weinig druk in de zeilen heeft. Ik bemoei me niet met het sturen, behalve op verzoek, bij het afroepen van een tack naar de bovenboei. Het is godsonmogelijk om te sturen én te trimmen. Het voorzeil wordt door 2 anderen bekeken.



"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 18:07 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:11 #986323

Beauty schreef :
roepen is niet schreeuwen
tegelijk is niet door elkaar
de hele tijd is niet als in continue

Edit het staat er dus niet, jij wil dat het er staat

Oooooh ze “roepen” allebei hetzelfde , wat handig ;)

Wat een geklets
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:15 #986325

De ORC 3 was in andere wedstrijden niet zo leeg. Het ligt meer aan het event. Vorig jaar was het immers net zo treurig. Wij hebben elke regatta in keurige velden van minimaal 10 boten gevaren.
Baasklusje schreef :
Only Fools Rush in schreef :
Een lichtweer HA lijkt me in deez omstandigheid (in de orc 3) wel een toegevoegde waarde.

Zal zeker zo zijn.
Maar de ORC3 is ook wel erg 'rustig'. De Tien-10 staat te koop.....
Volgende keren maar weer de Genua op de meetbrief, en in de ORC2.
Wel even afwachten wat de klassegrenzen gaan doen volgend jaar.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:18 #986326

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16783
ja jammer dat BK daar niet in zat. Dan is er wat meer te evalueren.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:36 #986335

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3171
De y-toren race heeft nog een respectabel orc3 veld gehad de andere evenementen hebben momenteel moeite om nog 5 bootjes bij elkaar te krijgen. Wmb. Ligt dat niet aan het evenement maar aan de klasse indeling. Dat is de doodsteek voor de orc3
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:45 #986344

Bk, wat is je hijs? Heb nog een light HA liggen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:47 #986345

De ORC is daarmee nog meer een gebeuren voor mannen op leeftijd met rode broeken geworden. De eeuwige behoefte om gebrek aan inhoud in de broek te compenseren met volume op het water en carbon fallus symbolen.

Je kan de organisatie de herindeling niet kwalijk nemen. De wijzigingen waren logisch en nobel. Het is moeilijk om negatieve tendensen om te draaien, regelwizigingen alleen helpen daar niet bij.

Dat een 10-10 te koop staat is geen aanwijzing dat er geen lol beleefd kan worden in de ORC 3. Maar meer een verwijzing naar bovenstaand.

Als je in het algemeen kijkt zie je dat er best wel een breed veld is in elke klasse. Je ziet echter dat weinig boten veel regatta’s varen. Dat is het grootste probleem. Wij doen best fanatiek mee, maar slaan toch nog een hele rits aan regatta’s over.

@Duit, ik ben het dus niet eens dat een herindeling een doodsteek voor iets betekent.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Laatst bewerkt: 09 okt 2018 18:49 door Only Fools Rush in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:48 #986347

boarderbas schreef :
Bk, wat is je hijs? Heb nog een light HA liggen...

14,05 HLU
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:52 #986352

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3171
Klopt allemaal OFRI, maar je bent toch wel met me eens dat de orc3 momenteel een bij elkaar geraapt zooitje is?
Vaak kleine velden en erg uiteenlopende boten maken het er allemaal niet leuker op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 18:59 #986357

  • ManneeB
  • ManneeB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1088
We dwalen wat af, maar als je kijkt naar de ORC kalender, zijn er 8 evenementen; 3 in zuid (Uden Reco Stellendam, Deltaweekend, Breskens) de NSR, en 4 in Noord (Y-toren, Blue water, Almere en Oktoberraces).

Het is best wel lastig met deliveries om ze allemaal te varen, maar 3 moet mogelijk zijn voor een georganiseerd team. Maar je moet er maar zin in hebben..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 19:07 #986359

Er zit geen strijd meer in de ORC3, vaak is er maar 1 boot waarmee je in het veld mee strijd, de rest vaart er ver achter. Je komt elkaar dus amper tegen. Kijk voor de gein maar eens naar de uitslagen en het soort boten van de afgelopen y-toren, Almere regatta, blue water app regatta en de oktoberrace........
Sybo
Opstapper bij de http://dehlerzeilers.wordpress.com
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Oktoberraces dit weekend, bemanning? 09 okt 2018 19:10 #986362

  • duit
  • duit's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3171
Precies
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.255 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl