Onderwerp: Boot geschikt maken voor "shorthanded"

Beste Zf-ers,

Ik ben in het bezit van een fijne Tirion 28. Deze boot is sinds de aanschaf bijna uitsluitend gebruikt om wedstrijd te zeilen met minimaal 4 tot 5 mensen.

Door een veranderd vaargedrag vaar ik nu veelal shorthanded. En loop ik tegen een paar ongemakken aan.

Schootvoering
De fokkeschoot wordt op het kajuitdak bediend, hierdoor kan ik niet actief trimmen, ik kan er simpelweg niet bij. Ik denk eraan om de schoot, via de voetrail en keerblokken naar een, bij te plaatsen, lier te laten lopen. Een soort van German Sheeting. Zou dit werken ? Zie de bijlage.

Ballast.
Men een man of drie in de rail kan ik tot 15/20 knt ongereefd zeilen. Shorthanded moet er al bij 12 knt gereefd worden. Ik denk aan waterballast, heeft iemand hier ervaring mee ?


Verkopen ?
En dan een echte toerboot kopen

Mooi .....................dis is wel erg "short"

Stuurautomaat kopen, dan hoef je de bediening van de fok iig niet te verplaatsen

En qua ballast: ik zou gewoon wat eerder reven. Ballast heeft een flinke impact, ook op de binnenruimte...


Groeten,
Johnnie

Waterballast levert je ook veel "gedoe" op, tanks, leidingen, pompen, afsluiters, slangen van SB naar BB etc.

En hebben jullie ideeën om de schootvoering te verbeteren. Ik zeil veel op rivieren en dan is een stuurautomaat niet zo handig.

In dat geval indd kijken of je een self-tailing lier op de kuiprand kwijt kunt, alleen zal je dan niet kunnen werken met de rails op het dak denk ik...

Anders misschien iets doen zoals de j22. Daar doen ze vaak een blokje aan de schootshoek zodat de schoot dubbel zit en je hem helemaal op de hand kunt bedienen... denk dat dat met een tirion ook nog wel te doen moet zijn...

Groeten,
Johnnie

Schoten kruisen aan het einde van het dak met een ring / blok / omlinkrol, zoiets had ik op mijn F1 ook.

Voordeel is dat je dan ook schootbediening op de hoge kant hebt.

Lier verplaatsen naar het dek waar de klemmen zitten of er een gebruikt setje bijkopen

Misschien eens vragen wat er aan marge in de kielconstructie zit, als er in de constructie genoeg marge is genomen kan je misschien ook de kiel iets verzwaren.....MAAR dit moet je echt bij de ontwerper laten checken.

Waterballast op de maas is niet te doen als je vaak overstag gaat. Evt accu's in een over BB / SB verplaatsbare bak heeft wel wat effect natuurlijk.

trotti schreef :
Dit dus:
https://www.harken.com/DeckLayout.aspx?id=15463

Groeten,
Johnnie

kockie schreef :
Niet als je moet kruisen nee , hoewel je met een stuurautomaat prima overstag kunt gaan hoor. Maar ook als dat niet hoeft.
Dan kun je een stuurautomaat ook prima gebruiken om de boel bijv. te trimmen.
En water voor koffie op zetten of binnen even wat pakken gaat ook best wel hoor ,tenminste als het niet te druk is.
Ad

kockie schreef :
Wat is er niet handig aan een stuurautomaat op rivieren?
Met een goede afstandsbediening erbij (B&G, Garmin en NKE) kun je van overal op de boot de richting makkelijk & snel aanpassen.

Ik heb een Raymarine st2000. Dat dingetje lijkt zo langzaam dat deze mijn bootje niet bij kan houden. En

trotti schreef :
Dit is een mooi principe, kende ik nog niet. Moet dan wel de loop van de schoot “verlengen” zodat deze dichter bij de stuurman eindigt. Met een paar goede blokken en clamcleats zou dit een oplossing kunnen zijn.

fer2nand schreef :

Aan het wijzigen van de kiel heb ik ook gedacht. Maar dit lijkt mij constructief een uitdaging welke ik zelf liver niet oppak. Nu hangt er een torpedo van 550 kg op 150cm diepte. Ik dacht de diepgang te vergroten (niet zo handig) of de torpede te verzwaren.

Eerst maar eens kijken wat ik kan aanpassen zonder constructies te wijzigen.

kockie schreef :
Dan staan of de instellingen van die stuurautomaat niet goed of je boot is niet goed getrimd.
Ad

kockie schreef :
Klopt, st2000 werkt ook niet op een beweeglijke boot; een fatsoenlijke stuurautomaat heeft er echter geen enkel probleem mee. EN als je een merk koopt dat wel fatsoenlijke afstandsbediening heeft kun je 'm nog bedienen terwijl jij op het voordek staat ook!

Ik zal eens op zoek gaan naar een setje lieren en de schootvoering van de fok wijzigen zodat deze aan de loefzijde bij de stuurman uitkomt. De Harken St lieren die nu op het kajuitdak staan kunnen dan naar het dek voor de fok. Op het kajuitdak kunnen dan andere twee (gebruikte) lieren komen. De st-lieren moeten naar het dek ivm de mogelijkheid om deze met een hand te bedienen. Goede tip !

kockie schreef :
Dat kan je instellen. Heb je dat al geprobeerd?

De st1000 en st2000 zijn gewoon te traag op zulke tuitelige boten.

kockie schreef :
Wat ik bedoelde was dat je wellicht wat lood aan de bestaande torpedo kan toevoegen, zeg 50 - 75 kilo, dat heeft al behoorlijk effect, MAAR wel belasting op je constructie. Niet heel lastig lijkt me om dat aan te brengen, rolletje daklood aanschaffen en laagje voor laagje verlijmen met ingedickte epoxy..

Als je dan evt onder je brugdek van SB naar BB ruimte hebt om een accubak BB en SB naar de hoge kant kan trekken heb je een behoorlijke bemanning aan boord

Bedenk wel dat ingrijpnde aanpassingen zoals het verzwaren van de kiel van invloed kan zijn op de verkoopbaarheid of waarde van de boot. Zelf zou ik oplossingen zoeken in zeilvoering (reven en trimmen) en aanpassingen als een langere helmstok en schootvoering onder handbereik.

Zelf liep ik aan tegen de beperkingen van het solo zeilen in een driemans open zeilboot. Het ging maar als de wind aanliep tegen de 4 Bft werd het hard werken om de boel droog en overeind te houden ... Maar met wat creativiteit viel er solo te zeilen. Zeg erbij: met een gewichtstabiel kieljacht is het gemakkelijker.