Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Genua trim - hoogte?

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 15:23 #1046625

Bas van Dijk schreef :
Gaat alleen over grootzeil dan? Want die doe jij toch ook met de hand of niet?

Ook op de lier als de spanning weer nodig is, na een ruim rak weer aan de wind.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 15:48 #1046631

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6057
Nieuw voorzeil? Handvast tot tikje op de lier. Wil nog net horizontale plooitjes hebben in het voorlijk. Hoe harder het waait en hoe ouder het zeil, des te meer spanning heb je nodig om de diepte meer voorin te houden.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 16:16 #1046644

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3715
Baasklusje schreef :
Niet uitgezeild dus, met jouw beschaafde gebruik. Wat voor doek?

Dacron ap, kan al 1 seizoen uitgezeild raken. Dat shape in het 5e seizoen weg raakt vind ik niet raar. Hier is geen wet voor
Voor zeilen maak ik tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 17:44 #1046662

holtere schreef :
Misschien even aanhaken..
Hoeveel valspanning zetten de specialisten maximaal?
Stel je heb je voorstag maximaal aan en hoeveel spanning zet je dan met de val, met pak em beet een 30er of 40er lier? Met gevoel aandraaien of aanberen....wanneer draai je de boel kapot zal ik maar zeggen...
Zit er dan nog verschil in spanning tussen een dacron en een membraanzeil? Lijkt mij wel!
Benieuwd :)

Erg afhankelijk van materiaal en leeftijd van het zeil, en van de windsnelheid en de koers.
Zelfs mijn laminaatgenua van 2002 (je kent hem) hijs ik met 8 kts wind op de hand, niet op de lier.
Maar als het 14 kts wind is en je moet aan de wind dan gaat hij op de 40-lier met mijn maximale kracht. Dan kun je een hoge C spelen op de val (over dek).
Dacron krijg je op een gegeven moment niet meer onder controle; de bolling waait naar achteren en daar helpt geen valspanning meer tegen.
Kortom, alles van los-met-speed-wrinkles tot snaarstrak ;-)

Dit zeil van Bas zal er denk ik een heel stuk minder diep op staan met de draft nog op de goede plek als de stag en val de juiste spanning hebben. Dat met de genoemde 10 TWS. Dacron en 15 kts wind zou wel eens ontrimbaar kunnen worden.....
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 16 mei 2019 17:46 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 20:03 #1046692

Dacron zet je harder door dan membraan.

Uiteindelijk is het een samenwerking tussen de stijfheid van het zeil, de val en de schoot die bepaald waar de spanning zich opbouwt. Mijn kaallaminaat genua #1 zet je bijna met de hand al te strak. Mijn kaal laminaat HA is hengsten aan de loef zo hard het lukt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 20:15 #1046700

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3281
Heeft Hagoort sowieso niet de bolling al niet verder naar achter in het ontwerp? Heb je toevallig nog (dezelfde) foto van toen het zeil nieuw was?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 20:40 #1046715

SanderH schreef :
Heeft Hagoort sowieso niet de bolling al niet verder naar achter in het ontwerp? Heb je toevallig nog (dezelfde) foto van toen het zeil nieuw was?

Ik moet eens zoeken, de wind weet ik dan iig niet meer.
Waarom zou de zeilmaker dat doen?

In mijn herinnering is het zeil wel altijd vrij diep geweest ja.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 20:56 #1046719

Deze is van toen ik het zeil net had. Ik weet niet wat de wind is en niet helemaal de goeie hoek. Lijkt ietsje beter maar niet gek veel?

Dit is ook met de oude verstaging.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 mei 2019 20:56 #1046720

Deze is van toen ik het zeil net had. Ik weet niet wat de wind is en niet helemaal de goeie hoek. Lijkt ietsje beter maar niet gek veel?

Dit is ook met de oude verstaging.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 08:25 #1046800

#1 light

(Vreselijke trim zonder gz)

#1 Heavy ,behoorlijk diep getrimd, zie doorgang.



Beide vet blij mee.

Zoals vaak zit je met een wat zwaar doek en een wat diepe snit. Kijk eens hoe vlak je het zeil kan trimmen.

Als voorbeeld: mijn #1 Is tot ~12k knopen, daarboven ga ik het zeil ontzien, bij 14 gaat ie er af. Dan praat je dus al over dpi je helling en druk.

De heavy blijft staan tot 18 knopen, maar de handel ik nog best prima tot ~24 knopen door te gaan prikken. Zeil staat er dan op als een pannenkoek, maar de bootsnelheid is nog geweldig.

Dat is wat snit doet. Beide zeilen zijn namelijk qua oppervlak identiek.
Laatst bewerkt: 17 mei 2019 08:26 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 08:48 #1046811

De 2 foto's van boarderbas ook even in Sailpack Vision gedaan.
Beide zijn toch een stukje minder diep dan de Genua van Bas.... ondanks de diepe trim van boarderbas.



"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 09:40 #1046823

Yep.. Bedankt en weer veel geleerd.
Ga er wat minder voorzichtig mee zijn :-)

Die Sailpack heb ik dus ook geinstalleerd, leuk.
Dus als ik volgende keer wat meer getrimd heb zal ik dezelfde foto opnieuw maken en dan kunnen we vergelijken, zal het hier weer posten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 10:32 #1046834

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6137
Inderdaad, leuk om te vergelijken. Mooi tooltje!
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 11:55 #1046857

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6137
Is er ook een referentie? Ik bedoel of je met die uitkomsten van dit programma ook kunt opzoeken hoe de boel erbij staat?
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 12:20 #1046861

holtere schreef :
Is er ook een referentie? Ik bedoel of je met die uitkomsten van dit programma ook kunt opzoeken hoe de boel erbij staat?

Referenties staan in de diverse trimboeken.
En met een performancemeter aan boord zie je 'live' de impact van elke wijziging ;-)

Trim is natuurlijk afhankelijk van top/fractioneel, de wind, de golven en de TWA. Ook van type schip etc.

Heel generaliserend voor 10 kts TWS en redelijk vlak water aan de wind:
- Genua draft op 40% +-5% camber 10 a 12 %
- grootzeil draft op 50%, camber ietsje minder dan Genua.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 16:54 #1046943

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6137
Referenties staan in de diverse trimboeken.
Is daar ook iets bij dat te downloaden is, al is het maar een starter?
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 17 mei 2019 16:58 #1046945

"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 24 mei 2019 20:39 #1048891

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6137
Vandaag wat plaatjes gemaakt:
15 knopen wind, 35 graden schijnbaar en 6,6 knopen
Tips van harte welkom!

HA fok:



Grootzeil:

"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 24 mei 2019 21:39 #1048903

HA eers maar eens aftrimmen voordat je plaatjes schiet!, die schoot moet aan en (waarschijnlijk) leioog naar voren. Streamers staan omhoog!

Grootzeil: Bolling ver naar achter en heel veel twist. Veel te vlak in erhouding tot de doorhang van je HA. Ga maar eens je mast een beetje rechter zetten en wat meer stagspanning er op!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 25 mei 2019 05:59 #1048917

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6137
OK chef :laugh:

De mast is er eergisteren pas weer opgezet...zal de stagen wat strakker zetten als stap 1!
De achterstag stond inderdaad 85% aan.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Laatst bewerkt: 25 mei 2019 06:00 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 15 sept 2019 20:32 #1083738

Eergisteren voor het 8 uurs mijn voorstag wat strakker gezet, en samen met Koko wat zitten spelen met trim van de Genua. Zie hier het resultaat.. Nog steeds relatief veel camber maar wel al een heel stuk beter toch?
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 15 sept 2019 20:57 #1083752

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3715
Ik kan het niet heel goed zien,maar hij is inderdaad redelijk diep.
Kijk niet alleen naar je hoogte, let vooral op vmg en zoek daar het ideale. Of heb je dat al gedaan?

Gepost met de officiƫle Zeilersforum-app
Voor zeilen maak ik tijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 15 sept 2019 21:04 #1083755

Jedre schreef :
Ik kan het niet heel goed zien,maar hij is inderdaad redelijk diep.
Kijk niet alleen naar je hoogte, let vooral op vmg en zoek daar het ideale. Of heb je dat al gedaan?

Gepost met de officiƫle Zeilersforum-app

VMG op stromend water blijft lastig. Maar we varen in principe op tell-tales, en ik zie vaak dat andere boten scherper varen dan wij en niet langzamer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 sept 2019 06:34 #1083805

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6057
Voor mij om het te snappen.

Wat bedoel je / jullie met de voorstag meer spanning geven? Wat doe je dan anders dan de achterstag aantrekken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Genua trim - hoogte? 16 sept 2019 06:45 #1083812

Masttopboot Michel, dan is dat voldoende!

Ik vind de voorstag erg strak staan voor de hoeveelheid wind. Dan nog is de diepte riant.

Het "gevaar" met oude zeilen is dat ze met licht weer nog wel ok te trimmen zijn, maar met een vlaag direct weer de diepte prijs geven en dus de vlaag veel heftiger maken dan nodig. Dat is wat je vooral gaat merken als je stijvere zeilen hebt; je beleving van de vlaag word heel anders en je gaat veel eerder zeil wisselen dan nodig ( of zelfs de fokroller gebruiken om extra diepte toe te voegen :sick: )
Laatst bewerkt: 16 sept 2019 06:47 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.303 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl