Onderwerp: V-Mainsheet, oceaanschoot of zeeschoot

redshift schreef :
Mijn idee was dat bij 2 onafhankelijke schoten op de manier van de Equinox je twee schoten moet lossen om te dumpen. Maar de Equinox is behoudender getuigd dan Fram's plan. De laatste wil een 3 meter hogere mast en is minder breed, scheelt 2 meter, dan de Equinox.

Grootzeil is 59,3m2

Mozes kriebel wat een lap..
Wel iets om een finetune aan te hangen

Noballast schreef :
Heb jij nu een idee van het zeilklaar gewicht ?

Te zwaar.

Het gaat nog wel ff duren voordat we haar kunnen wegen.

Noballast schreef :
Alles is te zwaar. Maar dat is het leven. Kom je hoger uit dan 4150 ?

Noballast schreef :
Geen goed plan. De giek gaat zelf zijn positie kiezen (aan lij dus) omdat de lijn doorloopt.

Twee onafhankelijke schoten hebben dat probleem niet (maar wel weer andere )

Ja, dat was mijn eerdere vraag ook.
Of je de positie in het midden, loef of lij kunt instellen?
Tevens gaan de lijnen aan loef wel vervelend door de kuip lopen bij ruime wind. Vooral als de kuip breed is.

holtere schreef :
Tja, ik ga dan maar uit van de blijkbaar goede ervaringen van andere zeilers. We gaan het zien. De schoot door midden knippen is ook zo gedaan natuurlijk. Andersom is lastiger.

De schoot zit wel vrij ver achterop en blijft ruimwinds vrij van de kuip.

3Noreen schreef :
Dat zal toch niet

Eens dat het een slecht plan is een doorlopende schoot fixeert de giek niet.
Ik had een schoot op de overloop voor de kajuitingang met een lier naast de ingang.
Met een arm om de giek haalde ik de schoot aan omdat de schoot voor midden van de giek aangreep was er veel kracht nodig waar mijn arm om de giek het makkelijk kon aan einde giek. (<30 m2 grootzeil)

Dit deed me besluiten twee kleine takeltjes met dunne lijn ondersteboven te gebruiken vanaf de voetrail.
De grondblokken hangen dus aan de giek en de twee takeltjes doen samen met een doorlopende lijn.
Bij zwaar weer boven 6 bft hangt de oude grootschoot gebruiksklaar maar is niet nodig.

Enorm voordeel is dat ik precies kan bepalen waar de punt van de giek staat.
Neerhouder weggehaald. Ben er blij mee.


De twee rode lijnen in het midden die naar beneden hangen is dus een en dezelfde lijn.

Er zijn zeilers die rondje wereld ermee doen.

Ik lees met interesse mee met mijn Kemp rolgiek.

Ik heb een snapshackle aan beide grondblokken, zodat ik de loefschoot, waar dan geen spanning op staat, dan op de lage kant kan vastmaken.

Ik vindt het best een leuk systeem, de giek willen plaatsen waar je wilt is echter niet mogelijk toch ? Anders gevraagd, leg me eens uit hoe je de giek horizontaal kan bewegen. Elke keer indien ik de loefschoot aantrek, gaat de giek toch ook omlaag?

Beauty schreef :
Als je twee onafhankelijke schoten gebruikt is het hetzelfde als een overloop die in een van de twee uiterste standen staat.
Zonder neerhouder is het een hopeloos systeem want er is geen controle over de achterlijkspanning bij gevierde schoot, en het geeft ook geen controle over de giekpositie als je een enkele lijn voor de twee schoten gebruikt.

Ik hou het bij een brede overloop, een goed vertraagde neerhouder en een schoot met finetune.
Geen enkele neiging om dat te veranderen

Als je beide kanten aantrekt trek je de giek omlaag en andersom.
Als je alleen loef aantrekt en lei viert gaat ie naar loef en andersom.
Er moet wel genoeg wind zijn voor de kracht omhoog, is die er niet moet je met de kraanlijn de giek tillen.

De kracht omhoog is door de wind in het zeil en beetje variabel maar met de twee schoten kun je altijd de giek precies positioneren binnen de boorden.
Ik heb ook snapshackles aan de voetrail en zet ze aan de bb zijde samen bij aanleggen aan sb en andersom.
Ook bij ruime wind zet ik wel eens twee schoten aan lei en promoveer ik de leischoot tot loefschoot vanaf de lei voetrail.
De voormalige loefschoot kan dan naar voren aan de leivoetrail als bulletalie.

Enige manco in mijn systeem is als ik ruime wind vaar de loefschoot erg lang is en de leischoot ook. Mijn schoot is dan niet alleen bijna op maar hangt buiten boord aan eind van de giek.
Denk dat op te gaan lossen met een los schuivend lijntje over de eindeloze schoot, wel zo veilig als je veel solo vaart.

Een bevriende boot heeft een variant hierop: twee losse grootschoten die je op 2 van de 4 dekogen op het kajuitdak kunt plaatsen. Ik heb er gemengde ervaringen mee: neerhouder is voor ruime koersen idd nog steeds noodzakelijk (en aanwezig...) maar aan de wind kun je de giek precies krijgen waar je wilt (net zoals bij gebruik van een overloop wat ik een stuk intuitiever vind bij bediening).

AAAHHH

Beetje in-out fucker systeem bij een schoot. Begint te dagen. Toch zie het nog niet voor me om de giek relatief hoog te krijgen maar dan wel naar loef getrokken. Dan heb je wel een bak wind nodig, meer dan met een overloop of zie ik dat verkeerd?

Dat valt mee omdat de loofschoot op het boord aan loef staat en dus nauwelijks naar beneden trekt in vergelijking met een schoot recht onder de giek op een overloop.
Bij mij regel ik de stand van de giek en daarmee de twist feilloos met de twee schoten zolang de giek boven dek staat.
Ruimer en de giek buiten boord, zie voorgaande posts.
Ik heb de neerhaler dus weg gehaald.

Ik geloof je, men hersenen moeten echter nog een nieuw referentie vinden.

Baasklusje schreef :
Daar hebben brede multihulls een voordeel: de bullentalie / neerhouder zit veel verder naar buiten dus je kunt de giek ook als ie ver naar buiten staat naar beneden trekken. Met die combinatie wordt een neerhouder overbodig. Voor NoBallast dus geen probleem.

Waterblok schreef :
waarom zet je de klemmen niet op de voet rail. Dan raak je voor de wind de schoot niet kwijt.

Dat kan, gewoon de zaak omdraaien maar dan moet ik er twee schoten van maken waarvan een eind geheid buiten bereik ligt. Nu hangt de schoot altijd bereikbaar onder de giek alleen op echt ruime koersen niet.
Dat gebeurt minder vaak en dan doe je er ook minder mee als op koersen scherper dan half.

Plaatje gevonden van een doorlopende grootschoot op een F36

Volgens mij werkt dat ook wel. Door deze vertraging trek je 4 x naar loef en slechts eenmaal naar lij. De giek zal dus naar loef gaan als je de loefschoot aanbeert.
Slim systeem!

Ik gebruik een beetje hetzelfde idee bij mijn waterstag. De vertraging zorgt ervoor dat vrijwel alle krachten naar de boeg gaan en nauwelijks naar de bevestiging aan de voetrail.