Onderwerp: Oktoberraces Medemblik Capolavoro 1-2 okt 2022

Na 4 jaar weer eens meegedaan.
Best veel deelnemers, 46 in totaal.
En wind. Zaterdag gemiddeld iets van 22 kts met vlagen tot 27, zondag alles 5 kts minder.

Veel uitvallers.
Een aantal SB20's de mast eraf, en bij eentje alle 4 bemanningsleden eruit gevallen.
Ook in de ORC (1, 2, 3) 4 uitvallers door schade en aanvaringen.

Wij deden mee in de gecombineerde ORC2/3, met 13 inschrijvers.
Daarbij 2 maal J109, 4 maal J99, 3 boten uit de NL top 4 in de ORC2 (Rosetta, Sailselect, Extra Djinn)
Wij waren de langzaamste boot, en toch zijn we niet elke keer laatste geweest
In de einduitslag 7e van de 13, natuurlijk ook door de vele uitvallers.
Mij viel het niet tegen, tussen al dat geweld en die 3Di zeiltjes, met onze toerboot met 10 jaar oud toerlaminaat.

De 4 baantjes van de zaterdag, bij elkaar bijna 40 mijl up en down:



Zondag 3 van die baantjes, met dus iets minder wind, en de 1e ronde zelfs de G2 erop.

SPD analyseert alle tacks en gijpen.
Dat gaat door te bekijken wat de TWA en de Performance was 15 seconden voor en 15 seconden na het wisselen van boeg (SB-BB of andersom).
En dan kun je mbv de snelheid en de performance (van voor de manoeuvre) berekenen hoeveel meter de manoeuvre heeft gekost in vergelijking met gewoon doorvaren.
Dat levert dit: (performance @TWA-boeg voor en na)
Met genua 2:
Tack 103% @ 39S to 89% @ 40P 9m lost
Tack 101% @ 45P to 94% @ 43S 4m lost
Tack 94% @ 35P to 82% @ 61S 9m lost
Met HA:
Tack 99% @ 37S to 101% @ 36P 3m lost
Tack 86% @ 55P to 84% @ 45S 16m lost
Tack 89% @ 44S to 89% @ 40P 9m lost
Tack 103% @ 39S to 89% @ 40P 9m lost
Tack 101% @ 45P to 94% @ 43S 4m lost
Tack 99% @ 37S to 101% @ 36P 3m lost
Tack 119% @ 41P to 113% @ 38S 3m lost
Tack 89% @ 44S to 89% @ 40P 9m lost
Tack 103% @ 42P to 98% @ 53S 4m lost
Gijpen met spi:
Jibe 78% @ 174P to 99% @ 173S 17m lost
Jibe 93% @ 167S to 95% @ 144P 7m lost
Jibe 76% @ 150S to 93% @ 140P 10m lost
Jibe 101% @ 163S to 102% @ 163P 2m lost
Jibe 109% @ 167S to 101% @ 163P 0m lost
Jibe 94% @ 164S to 79% @ 163P 9m lost
Jibe 82% @ 159S to 86% @ 165P 8m lost
Jibe 84% @ 167P to 110% @ 166S 5m lost
Jibe 84% @ 153S to 83% @ 158P 15m lost
Gijpen zonder spi:
Jibe 95% @ 168S to 85% @ 170P 0m lost
Jibe 97% @ 157S to 98% @ 172P 0m lost

More to come (als jullie dat leuk vinden)

Baasklusje schreef : Op gegeven moment is het uit met de pret.Dan zijn die jonge honden met die super spulletjes niet meer te bezeilen.Ik heb zo,n evolutie al eerder beleeft en dan ga je .gas terug nemen Maar wel lekker doorzeilen op een ander niveau.

Tsja, 9 jaar geleden (nieuwe zeilen!) en met licht weer van 6 kts werden we nog 2e in zo'n veldje boten.
Maar met 20+ kts wind wordt de handling belangrijker, en dat wreekt zich dat wij nooit oefenen en al 4 jaar geen up-down meer gedaan hadden.
Alles gaat wel goed, maar niet altijd snel genoeg.

SPD kan uit zijn logs ook kijken of de windset netjes in het midden gecalibreerd is.
Daarvoor neemt SPD alle AWA's kleiner dan 35 graden (hoog aan de wind, vermoedelijk zeilend op de tell tales). En dan wordt er gekeken of er verschil tussen SB en BB is.
Zaterdag en zondag:



"

Zaterdag > 7200 waarnemingen, da's ruim 2 uur hoog aan de wind. Zondag 1 uur 15 min.
Als dat gelijk is dan is er ook geen invloed van een meetfout in de wind op de performance.
Daarover later....

Fijn dat het niet tegenviel die laatste plaats , de boten onder jullie hebben een van de 2 dagen (of meer) niet meegedaan, zie ik.

Team Nerida schreef :
Dat telt gelukkig ook voor de uitslag

De Nerida was er helemaal niet, dus die is niet eens 14e.

Baasklusje schreef :
Klopt, elk weekend een race wordt wat teveel voor thuis. Vorig weekend al de eerste prijs van de zomercompetitie van onze vereniging ontvangen.

Baasklusje schreef :
mag je blij zijn dat er niet meer boten meededen. Want dan was je vast nog verder gezakt..

Roozeblij schreef :
He blijerik, kun je ergens anders gaan zeuren?

Gemiddeld 95% SOG-performance op zaterdag (wind 20 kts gemiddeld, max 27 kts)

5% te weinig tov de polar, dus.
Als je naar de uitslag van een race (6) kijkt zie je de minuten en seconden berekende tijd (na rating) kolom Calculated .



De verschillen zijn duidelijk.
Met nr 1 verschillen we ca 2 minuut 26, en dat is dan weer 5,9% van de Calculated time.
Dat klopt heel aardig met de missende 5% performance die we zelf meten.
De verschillen met de nrs 2 t/m 8 zijn natuurlijk kleiner.
We zaten er zeker zondag redelijk dichtbij; al die bootjes varen met luxe (en nieuwere) zeilen, vaak flink gesponsord, heel veel samen getraind en gevaren.
Wij amateurs met 10 jaar oud toerlaminaat en zonder enige training (en de juspan en snelkookpan aan boord) zijn niet ontevreden '-)

Op de steiger even staan praten met de schippers van de Rosetta en de Extra Djinn.
De eerste vraag die ze stelden was 'vaar je met overlap?'
Ofwel, staat er iets groters dan een HA op de meetbrief.
Niemand van de andere deelnemers heeft dat nog, allemaal alleen een HA.

Bij ons wel, de 130% genua. Die hebben we nodig voor de 24uurs, maar hij is een handicap bij de ORC-baantjes up-down.

We hebben hem deze keer 1 van de 7 wedstrijden erop gehad. Verder teveel wind, bij 15 kts houdt het op, aan de wind.
Op de GPH is het ca 12 punten, dus een strafje van 2%.
Zo komen we nooit voorin natuurlijk

Baasklusje schreef :
Heel leuk die statistieken maar wat zijn ze waard als de data in de openingspost relevante fouten bevat.
Als ik kijk naar de statistieken van de uitslag zie ik dat er niet 13 maar 12 boten in jullie klasse meededen.
Je schrijft dat jullie de langzaamste boot waren maar toch niet elke keer laatste zijn geweest, ook dat klopt niet er deed ook een Dehler optima 106 met langzamer rating mee, die overigens maar een race deed. De race dat de Dehler meedeed was de enige dat jullie niet laatste waren maar een-na-laatste.

Voor up/downwind is een hi-aspect inderdaad beter op de meetbrief, je vaart immers enkel aan of voor de wind en aan de wind pak je met een hi-aspect meer hoogte en boot handling is sneller wat relevant is bij deze korte banen met veel actie. Met een G2 win je upwind niet genoeg snelheid om het rating verschil te compenseren. Enkel met zeer weinig wind heb je in up/down voordeel met een G2 t.o.v. Hi-aspect.

Wij varen met G2 op de full crew brief en met de hi-aspect op de DH meetbrief. 24 uurs waar de G2 tot zijn recht komt varen we full-crew, clubwedstrijden waar we veel up/downwind baantjes doen varen doen we Dual Handed. Overige wedstrijden met enkel up/down banen ook DH.

Ik zie overigens in jullie spoor flinke uitschieters naar buiten, weet je zeker dat jullie enkel up/downwind banen hebben gedaan en niet (ook) olympische baan?


Is wel heel leuk, die olympische baan!

Team Nerida schreef :
Er waren 13 inschrijvers. 1 kennelijk teruggetrokken, en die Dehler was1manche erbij, vele minuten later.
Wanneer heb jij je laatste ORC-wedstrijdje up=down ook weer gevaren? Oh ja,nog nooit

Er waren 8 verschillende banen beschikbaar, en de lengte ervan werd ook nog aangepast aan de gewenste vaartijd.
Wij deden baan 7, 3 rondjes, en baan 5, zelfde baan 2 rondjes.

Overigens is DH gaan varen op zo'n baan, deze wind en deze boot niet te doen.
We waren nu met 6 man (1 uitvaller) en af en toe misten we echt 1 paar handen.
Een paar keer stond ik met 2 spischoten en de spival in de handen bij het strijken van de spi. Iets teveel.
2 op het voordek (spi in het luik proppen, boom opruimen), 1 stuur, 1 grootschoot, 1 genua. En ik dus.
De snelle boten varen met 8 of meer!

Nog even (gewoon omdat het kan) wat andere SPD post-processors losgelaten op de PDlogfiles.
Die logs heb ik ik wel eerst geschoond van alle tijdstippen waarop geen race was (voor, tussen en na de races). Schone data dus.

Windsetcheck zaterdag en zondag. Alleen AWA < 35 wordt meegenomen, als je hoog aan de wind op de tell tales stuurt. Ziet er goed uit.
De ideale AWA bij 20 kts is volgens de meetbrief 29 graden, bij 15 kts (zondag) 28 graden.





Dan de performance per TWA (en boeg).
Alleen TWA 50 en kleiner is relevant (upwind) en ruimer dan 160 (downwind). De andere TWA zijn manoeuvres.
Performance met de wind van SB is steeds iets minder. Eerst zaterdag (20 kts), dan zondag (15 kts)
Dat verschil in performance kan liggen aan de net iets foute windset (een halve graad teveel naar SB).
Dan lijkt de windhoek iets ruimer en worden de eisen qua performance ietsje hoger.
Zondag wijst de windset een tikje meer fout dan zaterdag, en zondag is de SB-perf ook ietsje slechter dan zaterdag. Verschil wordt 3 a 4 %, was 2% op zaterdag.
Kleine meetfoutjes met grote gevolgen, maar ja, de windset kun je niet met halve graden calibreren....
Kan ook beetje door de golven geweest zijn (ene boeg beroerder dan andere)





Hetzelfde nu per TWS, zaterdag en zondag:

Baasklusje schreef :

Tjongejonge mannen, uitgeplast?
Ik zeilde daar zaterdag en zondag ook. Was vooral zaterdag prachtig, uitdagend weer.
Iedereen heeft volgens mij waanzinnig genoten. Ga dat nou niet bezoedelen met deze flauwe verplasserij.
Zo worden de velden nog kleiner. Thomas volgende keer met HA en Remco gewoon meedoen!

H

Team Nerida schreef :
Het verschil in nivo tussen clubwedstrijdjes en een ORC met de NL top 4 in de baan is nogal groot.
Dus ja, als je echt wilt weten waar je staat: meedoen.

En SW is geen rating, dat is gewoon flauwekul.

En har: volgend jaar weer 1e weekend oktober. Er is ook voorzien in een DH baan.

har.vogel schreef :
Vond de weergegeven info niet kloppen, recht is recht en krom is krom, Thomas en ik plagen elkaar dan een beetje, ik zit er niet mee maar als men zich eraan stoort dan een streep eronder.

Op welk schip voer jij?

Nog een een paar resultaten van wat post-processing met SPD, dan hou ik op

Eerst Leeway over beide boegen.
Altijd al lijkt het erop dat de leeway minder is met de wind van SB dan de geschatte (ORC K formule) leeway. Ook nu weer.
Het is natuurlijk een ingewikkelde berekening, die echte leeway. Maar wel heel veel data, dat haalt de ruis wat weg.
Misschien is de kiel niet helemaal symmetrisch of zo, wind van SB is altijd een paar graadjes beter.
Met de wind van BB is de leeway keurig in lijn met de berekende, dus de K-factor (nu op 10 in de boat specifics van SPD) is zo wel goed.

Zaterdag en zondag:





Dan wat symmetrie-metingen.
De roerstandsensor stond uit, dus dat is 0 graden.
Helling scheelt over SB en BB (kan een verschil in wind zijn, of een leioogje....) of...

Pitch (boeg omhoog) is in de haven 1,5 graad. We varen gemiddeld netjes vlak getrimd.

Zaterdag en zondag (20 kts en 15 kts TWS):





Tenslotte het verschil tussen target Heel (uit de meetbrief, Speed Guide)en de werkelijke helling.
Negatief getal is te weinig helling.
Alleen de data bij 45 en 50 TWA zijn interessant: aan de wind.
En die bij circa 20 kts zaterdag en 15 kts zondag.
Zaterdag:





En zondag:





Al met al te weinig helling aan de wind.
Zaterdag voeren we met HA en rifje, want vol main was in de vlagen teveel (maar kennelijk buiten de vlagen te weinig).
Zondag was 1 keer genua en 2 keer HA, vol main.
En dus kennelijk ook ietsje te weinig.
Komt bij dat we ruim 100 kg onder het toegestane bemanningsgewicht zaten (6 deels lichte mensen ipv 7 gemiddelde). En dan toch te weinig helling is dus te weinig druk in het zeil.
Vooral goed te zien als de wind wat afneemt: bij < 15 kts TWS neemt het gebrek aan helling toe. Te weinig zeil...

Al deze data gaan natuurlijk alleen over de performance.
Die is op zich best netjes.
Maar er is niet aan te zien of we de juiste slagen maakten (zeker niet altijd), of de manoeuvres goed gingen (overstag wel, spi set en drop niet altijd) etc.
Naast een klein tekort aan performance is het meeste verloren gegaan met foutjes in de handling en tactiek; meer oefenen zou kunnen helpen

Mooie foto's op de facebookpagina van van uden reco.
Even 2 gepikt:

Het voelt toch anders dan de gemiddelde clubwedstrijd:



Een start, je ziet rechts nog net een stukje van onze ned6890 en onder de giek de heer duit.

Nou zeker! Stoer hoor.

Even de gemeten wind vergeleken met de verwachtingen in Harmonie.

Dat zit weer knap in de buurt.
Alleen 12-13u zaterdag was er wat minder dan voorspeld; dat was aan de achterkant van een grote bui.



Dan nog even het verband tussen te weinig heling en minder performance (want te weinig druk in het zeil).
Al eerder postte ik deze:



We waren zaterdag getuigd (HA en rifje) voor 20+ kts wind, volgens Harmonie. Dikke vlagen tot 26 a 28 kts in de verwachting.
In het tabelletje zie je het tekort aan helling bij elke voorgekomen TWS op zaterdag.
Als de TWS rond de 18 a 22 kts zit is dat wel ok, een paar graden te weinig helling (HA ipv genua maar ook 2 mensen te weinig in de rail)
Gek verschil overigens tussen SB en BB; komt overeen met de iets mindere performance met de wind van SB.
Kennelijk deden we iets niet hetzelfde over de 2 boegen.

Als de wind even inzakt naar 10 a 12 kts is er meteen veel te weinig helling (tot 20 graden).
Dat zou een impact op performance moeten hebben, er is immers te weinig druk in het zeil (want te rechtop).
Dus de correlatie tussen gebrek aan helling (positief getal) en performance eens berekend, alleen voor de aan de windse stukken zaterdag en zondag.
Daar komt een duidelijke correlatie van -0,26 uit, erg significant bij de ca 12000 waarnemingen (ruim 3 uur hoog aan de wind, elke seconde een meting.).
Negatief, want een groter hellingtekort levert een lagere performance.
Het effect is ook bijna onmiddellijk; de seconde dat de wind afneemt is 1 seconde later merkbaar in lagere performance.

Zo'n boot is eigenlijk een varende computer

Vond nog n foto.

Mooie actiefoto!

Je ziet wel dat de bemanning van de voorste boot een stuk meer haar best doet buitenboord te hangen dan jullie Quick-win toch!?