Onderwerp: Veilig spinnakerboom zetten in genua

Gisteren met 20-25 kn ruime wind van IJmuiden naar Den Helder gezeild. Er stond nog een warrige zee waarin de nieuwe golven zich ook aan het opbouwen waren. Met vol grootzeil en genua 2 liep dat ruime wind prima. Wel flink sturen af en toe om de achterop komende golven de baas te blijven.

Hele tocht stroom tegen gehad, in het Schulpengat moest het een tijdje bijna plat voor de wind (afkruizen met 2 kn tegenstroom heeft geen zin en gijpen bij deze wind liever niet), waardoor door het geslinger de genua 2 regelmatig zwabberde en zich weer vulde. Stijle wind-tegen-stroom golven daar ook. De klappen waarmee dat ging zijn niet goed voor het voorzeil, balans in de boot en rust. Daarom voorzeil maar gestreken.

Bij rustigere golven zette ik de genua 2 naar loef met de spinnakerboom erin en voorzeil vrijwel vlak getrokken. Boom over dek/de railing leggen, schoot vieren, schoot door de boom en staand bij de mast de trompet op de pief klikken. Vooral dat laatste kost veel kracht (compressie op boom), is een gehannis om zelf te blijven staan en met risico op beknelde vingers.

Nu durfde ik dat niet door het geweld en onrust op het voordek.

Wat is de beste manier dit veilig te doen?

Eerst de boom in de mast prikken en daarna pas de schoot erdoor?

Of de schoothoek daarna via extra hulpschoot en blok in spinnaker daarna toe trekken; beleggen bij mast? Bestaat zoiets of is er een makkelijkere manier?

Ik zoek een techniek die je grotendeels op de knieën uit kunt voeren en (als dat al nodig is) je staand in iedergeval niet met hoge krachten temaken hebt…

Wat zijn jullie ervaringen en handigheden?

Mijn boom zit aan een rail op de mast en het zeil op de roller.

Met veel wind:
- boom aande rail op de mast klikken,
- mast eind op de juiste hoogte hangen,
- topping lift aanslaan,
- zeil oprollen,
- loefschoot in de boom,
- topping lift en loefschoot tegelijk doorzetten tot de boom op schoothoek hoogte is,
- genua/fok uitrollen zover als gewenst.

Deze methode werkt op veel boten erg stabiel, maar er meot wel het eea op het voordek gebeuren. Het zal van de boot afhangen of dit oed uit te voeren is of niet.

De eerste paar jaar voer ik mijn high aspect fok (83m2) nog op leuvers. Dan liet ik het zeil eerst zakken met harde wind voor ik de boom erin zette.

Extra opmerking: ik doe het zetten vrijwel altijd alleen.

Oja: ik heb leuver voorzeilen

Dank voor je reactie

Dat werkte voor mij hetzelfde: ik liet eerst de fok/genua zakken. Zette dan de boom erin en trok het zeil weer omhoog. Dat was iets bewerkelijker, maar ook dat werkte prima.

Op jouw maat boot zal een extra schootje aan de fok/genua ook goed werken, die trek je dan door naar achteren (als een spischoot), dan kun je gewoon gijpen met de fok en trek je de schoot die door de boom heen gaat door in plaats van de normale genua schoot. Op mijn behoorlijk grote high aspect fok werkte dat singlehanded in 15 25 knopen schijnbarewind ook goed.

De loefschoot ligt toch voordat je de fok te loef zet in het gangboord ?

Met rolsysteem rol ik het zeil in, zet de boom erin en rol het zeil weer uit. Super veilig.

Met leuvers zou ik het volgende doen als het zo veilig mogelijk moet:

Boom aan lij in het voorzeil zetten en daarna het grootzeil gecontroleerd gijpen.

Op het moment dat je aan lij de boom zet vaar je niet plat voor de wind maar onder een veilige hoek tussen de 120 a 140 graden denk ik.
Dat voorkomt dat het hele voorzeil wild heen en weer klapt = veiliger op voordek.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

3Noreen schreef : Klopt, maar die gaat door een leioog wat bijna altijd veel te ver naar voren staat en vaak ook binnen de verstaging door gaat. In plaats van de schoot opnieuw buitenom doorrijgen gaat bij mij er een spi schootje op. Dat zijn minder handelingen als het wat harder waait. 20-25 nopen in je genua op een voor de winds koersje is al snel 30-35 knopen ware wind.

ter aanvulling:

Je kan je spinnakerschoot goed gebruiken als 2e schoot.

Erikdejong schreef :
Ik had niet in de smiezen dat Nachtvlinder het over windkracht 8 had. Dan denk ik zelf al lang over een storm fokje. Dus ligt het volledig buiten mijn competenties.

3Noreen schreef : Bij een tri uitbomen is toch al apart, breed zat om dat kleine fokje vanaf de buitenromp te schoten.... Buiten dat komt de schijnbare w8nd bij jullie toch altijd van voren in?

Shebee schreef :
Terechte opmerking.

3Noreen schreef :
Ik had het over 20-25 kn ware wind.

Dank voor de tips en inzichten!

Vandaag op weg naar Terschelling 3Noreen’s “de loefschoot ligt toch al aan dek!” methode uitgevoerd: werkt erg gecontroleerd en rustig

Met genua 2 en deze boom kan voorzeil zóver worden uitgevierd dat deze tot wel 60 graden binnen de wind stabiel blijft (zie Windex op tweede foto). De lucht stroomt dan van het achterlijk naar het voorlijk; wellicht geeft het voorzeil zelfs nog wat lift dan?
Veel vrijheid in koers in elk geval!

Gekke vragen misschien...
Haken jullie de schoot in de bek van de spiboom of zit de bek in het oog van de schoot bij het tackoog?
De spiboom kan normaal niet tussen de voorstag en de mast door op clew hoogte.
Hoe kun je dan gijpen?

Ik legde de boom op de railing bij de preekstoel en voerde dáár de nog los liggende schoot door de boom. Daarna boom omhoog en voorzeil gijpen richting de boom.

Werkt leuk hé. Met mijn vorige boot deed ik het graag.

Zeker, fijn ook dat dit nu geen vervelende koers meer is!

Nachtvlinder schreef :
Dat kan idd prima.
Nog een lijntje van de schoothoek naar beneden en het voorlijke achterlijk staat nog wat strakker en dus beter.

Dat kan inderdaad veel beter. Zie mijn vorige post met tekening.

Hoe en waarom wordt het “veel beter” dan met guy en spischoten?

Nóg “veel beter” zou fantastisch zijn natuurlijk

Door gebruik van spi schoten word de setup alleen beter als de fokkeschoten die je hebt vrij ver naar voren staan op het dek en als deze binnen de verstaging langs gaan. Zoals jij het hebt gaat het buitenom en staat het leioog al vrij ver naar achter. Dan heb je geen spischoot nodig.
Guys heb je alleen nodig als je de boom in alle richtingen wilt stabiliseren en zetten voor je de genua erin trekt. Dat kan handig zijn in bepaalde omstandigheden, maar is niet noodzakelijk.
Een neerhouder (zoals BK suggereert) trekt het einde van de boom naar beneden en zorgt er voor dat de top minder wegwaait en dus beter meewerkt. Je krijgt dan meer 'zeilpower' als je de hoogte van de boom kunt regelen. Dit kan zomaar 20 tot 30% verschil maken in de trekkracht van het zeil.

Zelf gebruik een spischoot met een vertikale barberhauler thv het hoofdwant. De spischoot gaat buiten alles om en met de barber regel ik de trekrichting van de schoot en kan ik bepalen hoe ver de top mag open waaien. Als het echt hard gaat, dan laat ik de top vaak als een vlag er wat bijhangen, zolang het niet klappert. Dat is een soort van rif en geeft wat minder druk hoger in de mast. Dan rolt de boot ook wat minder en de stuurautomaat hoeft niet zo hard te werken.

Dankje. Schoot liep hier binnen de railing (cirkel) en raakte deze hier al inderdaad. Ging nu ok maar bij meer wind in elk geval de spischoot gebruiken.

Neerhouder is lijn bij rode pijl en trekt de boom naar voren. Te voeren guy fixeert de boom volledig; bij gijpen naar BB werd de boom nu tot voorstag mee bewogen, waardoor voorzeil voor de boot bungelde en langs voorstag naar BB getrokken moest worden. Niet handig en bij meer wind niet goed voor het zeil.

Helder allemaal, dank!