Onderwerp: 24uurs 2025

24 uurs zonder Baasklusje, Boarderbas en Koko..

triest

Bas van Dijk schreef :
triest ja.

En de FF65 van ZFer Frederik is volgens mij van ORC naar Tocht verhuisd wegens dat nonspi-gedoe.

27 ORC-inschrijvingen tot nu toe. meer dan 50 gaat het vast niet worden.

ORC aantal 2008-2024:

Inmiddels 3 non-spi in de ORC3.

De gekste is deze:
Wavebuster JOD35 ORC 3 634.8 BEL 1546

In de ORC-DB staat hij als NED 1546 met een APH van 562.3
72 punten verschil..... 13 % voordeel. Ben benieuwd....

Bas van Dijk schreef :
Baaskusje ook al heel oud. Dit is gewoon going out with a bang.

Only Fools Rush in schreef :
Wat is dat nu voor onzin Bas! Wil je dat laten.

Er zijn t/m nu 1 juli 25 inschrijvers ORC. Dat waren er 27 een week geleden....
Twee nonspi in de ORC3.

Ik heb mijn Kustzeilerslidmaatschap opgezegd.

Krijg ik dit antwoord:
Zouden ze dat tegen alle opzeggers zo zeggen?
Ja, want
'Deze mail wordt automatisch verstuurd door e-Captain wanneer een formulier op de website wordt ingevuld.'

Het klinkt een beetje of ze niemand terug willen hebben.....

mail naar de secretaris van de kustvaarders sturen met je onderbouwing?

aluijten schreef :
Ik heb een keurige mail naar KJK gestuurd met mijn onderbouwing.
Onder meer geschreven dat ik nooit een reactie heb gekregen op mijn voorstel van november (gesupport door Verbond en NZC)

Antwoord incl spelfout:

'Je verteld niets nieuws en het antwoord heb je al meerdere keren ontvangen. ik kan me voorstellen dat vanuit onze commissie geen reactie is geweest'

Ofwel: niet zo zeuren en oprotten, clublid.

Volgens mij kloppen de ratings niet helemaal..ik orc3 (bav46) tegen een X79.
In orc1 een FF65 vs J121

stonden er meer verkeerd deler 31 orc 1 heeft dit gemeld en nu weer orc 3

Hoe ze dat in de war weten te maken is mij een raadsel.
Als je inschrijft en al eerder meedeed weten ze je rating.
Als je nieuw bent kunnen ze hem uit de ORC-database halen.
Zelf opgeven (lang geleden) kan volgens mij niet meer.

Baasklusje schreef :
Ik hoop dat ze hem altijd uit de ORC-database halen, want de rating van je eerdere deelname is niet meer geldig.

Menno schreef :
dat klopt, maar dat is wel wat ze deden/doen bij inschrijving.

Later, week voor de start, werd dan dat gecorrigeerd naar de actuele.

Toch jammer dat Baasklusje niet meer meedoet.

Uiteindelijk hebben we aan hem, als voorvechter om de zeilsport eerlijker te maken, ook wel wat te danken.

Onze clubcompetitie op Urk is er in ieder geval op vooruit gegaan. We kunnen nu (als we geluk hebben en goed zeilen) weer eens van een Winner 1010 winnen bijvoorbeeld.

Pietdb schreef :
Die fout gemeten 1010's... Dat was me ook wat.

Die hadden dus 2,98% voordeel door die meting. En meteen onverslaanbaar.
Zelfs ooit de ORC Overall gewonnen in de 24uurs. Totaal onterecht.

Kun je nagaan wat 6% (het nonspi-voordeel) gaat doen deze 24uurs.
Net als vroeger, voor 2012. Maar de 24uurs heeft een slecht (of misschien helemaal geen) geheugen.

@Pietdb, welke boot varen jullie? Ik spreek regelmatig met de schipper van de Swing.
Die was zo dapper zijn boot te laten wegen. Hulde. 1200 a 1300 kg eraf! En een nette rating.

Ik heb inmiddels weer een eigen boot (Optima 106), maar we hebben de 24-uurs een paar keer gevaren op een Hallberg Rassy 34 (de For Ever).

Die is trouwens inmiddels ook gescand samen met nog een boot. Er is namelijk naar aanleiding van het verhaal met de 1010 een beetje een balletje gaan rollen met de offset files die in de ORC database staan.

Daar zaten (en ws zitten) er nog best wat tussen waar wat op aan te merken valt.

Pietdb schreef :
Ah, De HR. Met Hessel ook aan boord?
Die boot was ook wat te zwaar . Toch een prijs gewonnen
Net als de Friendship 34, Flyer.

De 1010 die Tien-10 heette (toen van forumlid Reganto) is ooit opnieuw gemeten en toen 7 cm te diep in het water gemeten, met als gevolg 1200 kg gewicht erbij in 2017 (en 3% te gunstige rating).
Vervolgens verloor ik de Oktoberraces van hen.

Het is wel heel gek dat een meter van het Verbond dat zomaar doet, 30% gewicht toevoegen aan een boot. Dat kon niet kloppen volgens ontwerper en bouwer.

Ja inderdaad.

Die 30% dat was wel een wat raar verhaal. En ja, er zijn er meer waar er misschien wat minder tussen zat/zit, maar die ook wat te zwaar zijn of niet helemaal de goede rompvorm hebben. Met name bij de wat oudere schepen zijn rompvormen verschaald op basis van andere modellen/aangepast/bijgeklust etc. Het zit goed in de richting, maar het is het net niet helemaal. Je kan het helaas alleen weten als je weegt en scant.

Er zitten zoveel parameters in dat ORC dat er in 99% van de gevallen wel wat op de meetbrief aan te merken valt. We moeten alleen niet vergeten dat een rating uiteindelijk maar een benadering van de werkelijkheid blijft. Als dat binnen de 1-2 procent zit is het al heel wat denk ik.

Zo ook het Spi verhaal, al geef ik je daarin wel gelijk. Verder levert het verschil tussen L, M of H ook wel een aantal procenten verschil op als we dat mee gaan rekenen, optimaliseren sommige werven hun schepen naar rating (XR41) en zo kunnen we nog wel even doorgaan .

Accelerate schreef :
Daar raak je wat mij betreft de kern van het probleem. Dat is aanwijsbaar onjuist.

Het probleem is dat ze niet gereageerd hebben op een wijziging bij de ORC.
De organisatie heeft erg lang vol gehouden dat het pertinent onmogelijk is om 2 meetbrieven te hebben en het heeft mij en een aantal andere schippers erg veel tijd, moeite en frustratie gekost om ze een regel die klip en klaar beschreven staat aan het verstand te peuteren.

Kolder als "tactische keuze" is later pas gekomen. Dit is situationeel ontstaan door ingeinformeerdeid zonder enige bedoeling.

Ook ik kies er voor dit jaar over te slaan met de Coppelia.

Uit zeer betrouwbare bron (betrouwbaarder kan niet) heb ik vernomen dat de 24uurs met NZC en Verbond aan het werk is aan een betere rating, speciaal voor de 24uurs.
In gebruik bij de volgende keer, 2026. Daarmee is dan is ook het nonspiprobleem opgelost.

Het kost een paar jaar, maar dan gebeurt er ook iets

Baasklusje schreef :
Klopt! FF65 Modoc gaat tochtklasse varen met spi, gennaker, kluiver en genua. Lekker klussen op het voordek en geen rating gezeik. We varen voor de eigen trots, niet voor de uitslag helaas. 160 Mijl? We gaan het meemaken.

FF65 FireFly gaat ORC met spi doen. (Studentenboot)

Baasklusje schreef :
Dat is goed nieuws! Komt er een 24uurs Meetbrief?

Volgens mijn bron een eigen rating op de meetbrief.

Dacht dat meetbrieven een internationaal standaardformaat hadden. Wel handig als daarin ook ruimte is voor lokale specialisatie.

(Doen er wel eens buitenlandse meetbrieven mee?)

web schreef :
Op een standaard meetbrief kunnen speciale ratings vermeld worden. Bijvoorbeeld voor 80% van de tijd halve wind.

Ja Duitse en Engelse meetbrieven doen wel eens mee.