Onderwerp: GITANA 18 Launched

De eerste van de 2e generatie Ultim trimaran is te water gelaten.
In de animatie video een interessante uitleg over het nieuwe foil-systeem en de voorspelling dat snelheden tot 55 Kts mogelijk zijn.

Heb er eentje in rood besteld

Oef ...
Snelheid van 55 knopen bij 22 knopen wind!

Heel benieuwd naar dit apparaat!

55 kts dat is meer dann 100 km/u !

Wat gebeurt er bij zo'n snelheid als je in een golf duikt, iets in het water raakt of over boord gaat?

Mijn ervaring rijkt niet verder dan bij een middagje tele-water-skiën bij 50 km/u "struikelen".
Geen schaafwonden, breuken of blauwe plekken maar ik voelde me wel twee dagen volledig "geradbraakt".



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Niet voor niets worden deze boten binnen gezeild.

Ik ben vooral benieuwd hoe ze cavitatie getackled hebben bij deze snelheden.

ik ben vooral héél erg benieuwd naar die sensoren en de output daarvan . waar halen ze die , hoe laten ze dat überhaupt meten? hoe werken ze dat in zo'n foil of kielconstructie in ? hoe lezen ze dat uit? wat leiden ze daar uit af? Ik heb de indruk dat dat evensnel ( of sneller ? ) gaat dan in de forum 1?
waar halen ze die slimmigheid en die spullen?

( ik ben al jaren op zoek naar en laadsensor van 12 mm en dat is niet meer te vinden voor een 'normale' prijs, en ik kan me dan voorstellen dat zo'n Gitana 18 op die manier wel onbetaalbaar aan het worden is , waarbij Charles Coudrellier dan tussen neus en lippen zegt dat ze al met een nieuwe boot bezig zijn voor over een paar jaar... )

Load sensoren (strain gauges) is gewoon ouderwetse trekkertechniek. Je kan sinds een jaar of 20 ook glasvezels inlamineren die vervorming meten.

Een loadsensor is een vervormingsmeting van een ding (meestal een strain gauge) waarvan je de vervorming t.o.v. de belasting weet en zo belasting kan meten.

Waar heb je een 12mm load sensor voor nodig?

De sensoren voor het in de gaten houden van de constructie zijn voor het grootste deel 'stickers' die op de bewuste delen gezet worden en op die manier rek meten. Alles materialen rekken uit onder belasting. Door die rek nauwkeurig te meten kun je bepalen tot welk percentage van het maximaal toegestane de belasting daadwerkelijk is.

De foils werken op meerdere systemen, als eerste zijn er de gyro's. Die registreren de bewegingen van de boot zodat er bepaald kan worden of er meer of minder lift gegeven moet worden door een specifieke foil. Ik weet niet hoeveel foil posities de 18 heeft, maar op de 17 waren het er 6 waarvan er telkens 4 tegelijk in actie waren en de laatste twee alleen mee werkte als het nodig was in zware of onregelmatige zeegang.
De foils zitten op de roeren en op de steekzwaarden. Deze hebben ook sensoren om de lift te meten. Die lift kracht word gemeten uit de hydraulische druk in de leidingen die naar de motoren gaan voor het bijstellen van de vleugels.
Verder zitten er koolstof buisjes in alle finnen waar tijdens het varen water in kan stromen. In die buisjes zit een druksensor die de oppervlakte druk op de fin kan meten. Zeg maar een vergelijkbaar systeem wat vliegtuigen gebruiken om snelheid dor de lucht te meten.

Erikdejong schreef :
Mooie info Erik. Voor de Nerds; die "stickers" zijn strain gauges. In effect dunne draadjes die door rek langer worden en zo meer weerstand krijgen. Door za als wheatstone bridge te schakelen kan je allerlei andere effecten vrijwel uitsluiten en heel nauwkeurig meten.

Zon buis heet een pitot.

@boarderbas véél dank... ik zou graag de voorstagspanning fatsoenlijk meten ... en kunnen aflezen op een MFD of zo ( ergens;-) ik had er geen idee van hoé ze dat soort spanningen konden meten.
@ErikDeJong dank je , dat stukje inzicht is onbetaalbaar voor leken als wij. heel fijn dat je dat delen wilt. Je hebt het over een soort 'stickers' , maar rekken die dan uit zichzelf niet ? ( ik stel domme vragen waarschijnlijk maar het is niet mijn dagelijkse ding, vandaar en excuses) Ik ga verder op zoek.

O.a. spinlock verkoopt dat kant en klaar. Er zijn best wat systemen met zelfs NMEA2000 koppeling.

Industrieel is er natuurlijk ook bizar veel te verkrijgen.

Willekeurige link: www.ato.com/load-cell

Die sensoren zitten vaak ook in de laminaten verwerkt, op foils zie je vaak een zwart lijntje lopen van epoxylijm waar ze onder zitten. Ook de Imoca's zitten er vol mee bijvoorbeeld, al is het niet zo extreem.
AndreAzuree schreef :
Daarvoor zijn onder andere die dubbele roerbladen, Ik ben er nog niet helemaal achter hoe en wat maar die zorgen voor iets meer druk aan de bovenkant van de draagvleugel, waardoor cavitatie iets later optreedt, is mijn eerste ingeving. Je kan met je profiel de cavitatie ook nog iets uitstellen, maar de grens ligt toch wel dicht bij de 100km/u, afhankelijk van de temperatuur en dichtheid (en dus ook zoutgehalte van het water. Vrienden van me in de shoreteams van de laatste Americas cup werden helemaal gek van hoe vaak ze de foils wel niet moesten opknappen vanwege cavitatieschade, dus voor een non stop recordpoging best een dingetje.

OOTG schreef : Daar zijn verschillende methodes voor en wat je uiteindelijk kunt kiezen hangt af van wat voor voorstag je gebruikt (materiaal en constructie), hoe nauwkeurig het zijn moet, wat voor communicatie je verlangt en hoeveel je er voor over hebt.

Als je bijvoorbeeld dyneema of pbo verstaging hebt dan is de meest nauwkeurige methode door een strain wire in de verstaging op te nemen, hoe langer hoe naukeuriger. Op RVS Rod rigging kun je een strainpatch plakken, die 'sticker' waar ik het over had. Er zijn er die speciaal voor maritieme doeleinden gemaakt zijn en kunnen zelfs NMEA data versturen.
Die zitten goed verlijmd met het oppervlak waar ze op zitten en zijn erg dun. Ze bewegen in de richting van de rek/krim van het oppervlak zitten. Er zijn diverse sorten. Er zijn lineaire uitvoeringen welke maar 1 draad hebben en welke in slechts 1 richting werkt. Dat zijn de simpelste en voor verstaging goed genoeg want verstaging heeft spanning in maar 1 richting. Er zijn ook patches welke in 2 of meerdere richtingen kunnen meten. Dat is vooral voor constructies waar de belasting in meerdere richtingen op kan treden en waar geen enkele richting of de som van de richtingen een bepaalde waarde niet mag overschreiden. Zoals BB ook al aanhaalde, Spinlock is al een poosje bezig om 'off the shelf' oplossingen te ontwikkelen voor kleinere zeiljachten. Ik zou daar beginnen.
Wel moet jejezelf afvragen wat je wilt weten, waarom en dus welke data je precies nodig hebt met bijbehorende nauwkeurigheid om er wat aan te hebben.