Onderwerp: Bilgepomp en douchepomp op 1 afvoerslang??

Hallo allemaal,

ik zoek wat positieve creativiteit:

Ik heb een bilgepomp (Rule 500) en een douchepomp (Jabsco), beiden aangesloten met elk een terugslagklep op 1 slang die naar buiten voert.

Mijn bilgepomp mag volgens de handleiding geen terugslagklep hebben en gezien de zeer moeilijke start soms (te weinig druk om de klep open te zetten) kan ik dat begrijpen en daarom zou ik graag de klep verwijderen.

De uitdaging is dan echter dat de bilgepomp de druk van het water uit de douche niet aankan en er dus douchewater in mijn bilge stroomt.

Zonder 2 slangen naar buiten te hoeven trekken, incl. afsluiter, wat zou een goed werkend alternatief zijn.

(Het douchewater in de bilge pompen en aldaar weer weg pompen is een alternatief wat me echter niet helemaal aanstaat).

Tips? Ideeen??

thnx alvast!

een simpele afsluiter in de leiding tussen bilgepomp en de plek waar de douchepomp in die leiding uitkomt?

groet
t

Heb je de mogelijkheid om de slang vanuit de douche een forse bocht naar boven te laten maken?
Als je die tot ruim boven de huiddoorvoer laat doorlopen, en vervolgens de aansluiting van de afvoer van de bilgepomp met net zo'n bocht in het neergaande stuk naar de huiddoorvoer zet, dan zal er niet snel vloeistof van het ene aanvoerkanaal naar het andere stromen.
De makkelijkste route is dan immers naar de huiddoorvoer en naar buiten.
Het zal niet werken als je ligt te rollen op golven, maar in normale situaties in havens, op vlak water etc, moet goed gaan.
je moet met capaciteit van beide pompen dan wel met een grotere opvoerhoogte rekenen, dus mogelijk zijn je pompen dan nog steeds ana de lichte kant, maar ik zie zo gauw geen andere mogelijkheden, los van een afzonderlijke huiddoorvoer (wat natuurlijk het beste is).

Er is een reden waarom een bilgepomp eigenlijk altijd een eigen huiddoorvoer zou moeten hebben....

Denk dat de terugslagklep VOOR de pomp zetten ipv erna ook niet veel zal helpen, al kan het een poging waard zijn. Lus omhoog kan, maar kost opbrengst.

Eigenlijk kan ik geen veilige oplossing bedenken. Terugslagklep bilgepomp vervangen door een extra afsluiter zou werken, maar een makkelijk te vergeten extra handeling betekenen bij het inschakelen van de bilgepomp. Niet zo handig als die pomp een keer echt nodig is.

Regels over en handleidingen van bilgepompen zeggen het allemaal: eigen huiddoorvoer.

Toine de Laet schrijft:
Toine de Laet de normen (regels) over het aansluiten van een bilg pomp zijn kort en duidelijk: er mag geen terugslagklep gemonteerd worden en de pomp moet een eigen afvoer hebben.

Dus maak een aparte afvoer voor het douche water dit is de enig goede oplossing alle ander zijn lapwerk en kan vroeg of laat voor problemen zorgen.
En douche water in de bilge pomp nooit doen ik ben wel een op een schip geweest waar dit is gebeur e het hele bodem verrot

Zeepwater is erg agressief en alle rot weg, dit is ook het grootse probleem bij motorboten die van hun bilge (bodem) of zwemplateau een vuilwatertank maken



Mvg Fer

Zit er geen andere huiddoorvoer "in de buurt" waar de douche bij op kan?
Ik neem aan dat er in de natte cel ook een wasbak zit. Of loost die in de douche bak?
Als je boot ooit afzinkt dan zal de verzekering direct wijzen naar de onveilige situatie. Wat overigens gezien het overige potentiele risico nog het minste probleem is.

Het idee wat je niet elemaal aanstaat is toch wel toegepast. Op mijn schip loopt inderdaad het douchewater in de bilge en wordt van daaruit weggepompt en werkt perfect.

Mij lijkt een bilgepomp zonder terugslagklep nog steeds het grootste probleem. De bilge ligt altijd onder de waterlijn en levert dus een perfecte mogelijkheid op tot hevelen. Als het pompje te zwak is om tegen een klep aan te pompen zou ik hem ook zeker niet vertrouwen als er echt iets aan de hand is.

Evert Jan

Ja en mijn oma rookte en is toch 98 geworden. Dat iets per definitie een slecht idee is, wil niet meteen zeggen dat het altijd tot nare dingen leidt.

Tip voor als je een gat gaat boren, overweeg om de inlaat van je toilet als doucheafvoerdoorvoer te gaan gebruiken en voor je toilet een nieuwe midden onder de boot te boren. Dan pompt je toilet goed als je over beide boegen vaart in plaats van dat ie over 1 boeg lucht trekt.

Mocht dat te lastig worden met routeren van slangen dan gewoon ergens waar je bij 1 of beide vd slagen kan komen de boor in de bodem en klaar. Grootste nadeel is dat het erg praktisch is om dit op de kant te doen ipv ih water.

Evert schrijft:Daarom zit dus op elke huid doorvoer een afsluiter. Mocht de pomp ooit dienst weigeren EN ook nog eens gaan hevelen (wat zou betekenen dat de uitgang onder water terechtgekomen is, anders is hevelen geen optie), kan je altijd nog de afsluiter dicht doen.

web schrijft:
een beetje serieuze bilgepomp heeft natuurlijk een afvoer die ruim boven de waterlijn ligt!
Dan kan er niets hevelen, is er geen afsluiter nodig en heeft de pomp geen tegendruk van het buitenwater.

groet
t

Kan de doucheafvoer niet op (erbij) de afvoer van de wasbak in de kombuis? Die blijft bij de meeste schepen meestal ook open.

Via de bilge laten lopen heeft ook niet mijn voorkeur, zeker niet bij oudere schepen..... het is ook niet voor niets dat je bilgewater apart kunt afvoeren.

Ben het niet met je eens Capolavoro allen als er een beluchter op zit ben je 100% zeker dat er geen hevel werking zal optreden maar dit kan natuurlijk niet op een persleiding.
En wat gebuurt er als de slang of slangen klem het begeeft!! Letterlijk pompen of verzuipen

Overigens moet er op elke huiddoorvoer een afsluiter zitten is dit niet het geval dan is die persoon gewoon dom bezig

Toine de Laet zorg nu gewoon voor een extra huidoorvoer dan heb je het hufter proef uitgevoerd

Mvg Fer

-Opvoer hoogte verandert niet wanneer de slang in een lus omhoog gelegd wordt, alleen de initiele opvoer hoogte. Extra pijplengte geeft meer weerstand en beinvloed capaciteit. Lus is een goed idee, maar m.i. hoeft men zich dan geen zorgen te maken over capaciteit. (mits de initiele opv.h. gehaald kan worden)
-Een bilge systeem zonder terugslagkleppen komt nooit in mijn boot
(mijn systeem is dubbel beveiligd: leiding beluchters welke hevelen tegen gaan, en terugslagkleppen direct na de huiddoorvoer, geloof zelfs dat er op de grote pomp nog een terugslagklep zit. Kost aardig wat knaken extra, maar niemand die de gaten in de romp ziet tenzij hij/zij voorbij zwemt )
-Tegendruk bij opstarten van pompen is vaker een probleem; dit wordt simpel opgelost door een ontluchter voor de klep te plaatsen (dus wel in de persleiding). Deze sluit automatisch wanneer er water in komt. Zelf heb ik hier simpele C.V. BEluchters voor gebruikt, welke zowiezo ook ONTluchten en na aanpassing een grotere capaciteit hebben.

Voor twee tientjes kan het klaar zijn.

fer schrijft:
mijn boot is CE cat A, en heeft 2 loospijpen uit de kuip die ruim boven water uitkomen, en een lenspomp in de kuip die afvoert ook ruim boven water. Alle 3 zonder afsluiter, wel terugslapkleppen in de lenspomp.
Ze kunnen pas gaan hevelen als ik meer dan 50 cm gezonken ben.
Tegen die tijd stap ik in het vlot....

groet
t

Een loospijp of een standpijp is iets ander dan een huidoorvoer zonder afsluiter.

Er mag niet op een loospijp van de kuip een aaluiting gemak worden voor afvoer van ander vloeistoffen dan allen kuipwater

Ik was misschien niet duidelijk geweest het gaat over afsluiters onder de waterlijn.

Het gebruik van terugslag kleppen bij pompen is niet altijd toegestaan door de fabrikant van de pomp verder kan dit natuurlijk wel werken bij pomp waar het is voor geschreven maar
Let op dit soort terugslag kleppen gaan in en loop van tijd slechter fusioneren en verliezen dan hun werking.
Het is dus zaak dat deze kleppen zo nu en dan even worden na gekeken


Als de vraag steller het niet uitmaak dat het douche water boven de waterlijn wordt gedumpt zie ik het probleem niet gewoon even een huiddoorvoer plaatsen en slang er op dit is niet mee dan een halve dag werk en zit het goed ook.

Mvf Fer

Mvg Fer

Om even terug te komen bij de vraagstelling:
Ik heb destijds een whale gulper membraampomp geïnstalleerd, met een afvoerslang naar de spiegel, waar hij, via een zwanehals, ruim boven de waterspiegel uitkomt. Zo kan hij nooit terug gaan hevelen, ook niet onder extreme helling.
In de zuigkant heb ik een drie-weg kraan gezet. Zo kan ik naar wens de douchebak leegpompen of de bilge.

Daar ik bijna nooit water in de bilge heb gebruik ik hem voornamelijk voor de douche. Als de nood aan de man komt moet ik even onderin de bakskist tasten om de afsluiter om te zetten.

Gezien de aanschafprijs van deze pomp vond ik dit een goedkope en efficiënte oplossing.

ja, is volgens mij ook een goede oplossing toch ? De terugslagkleppen wordt ik toch nog niet warm van. Vaak is een beetje vuil of een haarpennetje ( b.v. van het douchen) voldoende om de werking kompleet op te heffen en je hebt een hoop werk erbij, plus het feit dat je gewoon veel weerstand maakt maar kun je natuurlijk opheffen met een goede zware pomp waarschijnlijk.

Toine,
ik zou je maar niet druk maken om die rule 500.
Dat is een prima pomp om je bilge een beetje droog te pompen na wat spatwater, condens, mastwater bij doorgestoken mast en zo.
Dan mag je alle terugslagkleppen ertussen zetten zoveel je wilt.
Als je echter deze pomp zou willen gebruiken als lenspomp in geval van nood, dan kan je beter maar direct je reddingvlot zoeken. De capaciteit is nergens,tenzij het juist om de bijboot gaat die je een beetje wil drooghouden.
Je hebt toch een 31 voeter?
Als noodvoorziening heb je wel wat meer nodig.
Zou je niet eest nadenken over de doelstelling van de pomp, ga eens de voor jou van toepassing zijnde capaciteit na, zoek dan een pomp die die capaciteit echt heeft (en dat is wat anders als op het typeplaatje staat) en installeer dan die echte pomp zoals het moet (naast die rule 500).
Ronald

Toine de Laet heet een discussie op gang gebracht en verblijft verder in stilte

Alles even op een rij

Geen terugslag klep gebruiken op een bilg pomp
Bilgpomp moet op een eigen afvoer zijn aangesloten
Makkelijkste manier om het douche water af te voeren een extra huiddoorvoer plaatsen
En wat Ronaldl terecht aangeeft een wat zwaardere pomp om de bilge leeg te pompen
.
Al met al een dagje klussen en het is in orden

Ben benieuwd wat Toine gaat doen

Mvg Fer

Wat is dan zo'n beetje 'genoeg' capaciteit voor een bilgepomp? Hangt natuurlijk af van de grootte van je lek maar tot hoever moet je gaan bij een zeevarende 34 voeter?

Je kunt natuurlijk een absurd grote pomp in je boot zetten. We denk ik dat het dan op een moment de moeite waard is om op 24V over te gaan.

De vraag is dan alleen wat er eerder leeg is je boot of je accu's. De vraag daarna is of je boot niet vanzelf afborrelt vanwege het enorme gewicht aan accu's

Ik heb geen electrische bilgepomp en ik zie dat ook niet zitten. Ik heb twee handpompen. Van die plastimodingen met zo'n los hendeltje en kan daar iig voor een zekere periode behoorlijk wat water mee wegpompen. Bij grote nood kan er nog een derde persoon pompen met de pomp van het onderwatertoilet maar dan staat er al een onfatsoenlijke hoeveelheid water binnen.

In mijn ogen is een lenspomp in zoverrre een veiligheidsmiddel dat je in staat bent om water dat opeens naar binnen slaat weg te kunnen pompen. Bijvoorbeeld een van achter inlaande zee met open luik. Je bent dan in staat om in korte tijd de negatieve gevolgen voor de stabiliteit weg te nemen. Een gat van pakweg een vierkante decimeter blijft altijd voldoende om geweldig snel te zinken.

(tezij je een etap hebt want dan blijft er altijd een paar cm boven water)

Grapje dat bijna iedereen vergeet is overigens, dat je in je inboard diesel vaak ook een flinke lenspomp hebt. Haal de koelwater-aanvoerslang van je huiddoorvoer af en gooi 'm in de bilge vol water, en laat de motor versneld stationair lopen. Voila, een lenspomp!

Tsja, daar had ik nog niet aan gedacht. ook een aardige.

Evengoed denk ik dat de veiligheid gebaat is met wat materiaal waarmee je een lek kunt dichten. Een slaapzak, een kussen, een paar latten, luikjes, kurken, stoppen, fantasie etc.

Pas daarna lens maken. Desnoods met een puts daar kun je genmakkelijk 50 l per minuut mee maken. (evengoed ben je met een kuub dan 20 minuten bezig en daar krijg je behoorlijk lange armen van)