Onderwerp: opzet ramen vernieuwen

Deze herfst, winter of voorjaar wil ik mijn opzet ramen vernieuwen.
Het is een kunststof die bijna vlak is.
Nu heb ik hier al div. draadjes door gelezen , maar zie door de bomen het bos niet meer.
Daarom de vraag, wie heeft het al is zelf gedaan.
En welk materiaal heb je gebruikt.
Dus geen ( goed ) bedoelde adviezen, zonder ervaring

Dit om het voor mijn overzichtelijk te houden.

Yep gedaan hier.
Ik ben naar de lokale kunstof boer gegaan om daar polycarbonaat raampjes te kopen. Gewoon de oude af gegeven en ze hebben die netjes over gezet op de nieuwe. Zelf gaatjes (verzonken) geboord, hoekjes afgevijld en gemonteerd met die zwarte schuimtape tussen ramen en romp (niet gekit dus).
Bij andere boten zal kitten misschien wel beter zijn.

Kosten waren 119 euro destijds (2002 meen ik) voor 4 kleine raampjes (kolibri 560)

Ervaringen:
Prima! Alleen per ongeluk een dtuk raam eens aangeraakt met thinner en daar wordt het dof van. Niet doen dus. Na 8 jaar intensief gebruik wel wat krasjes, vooral van de genua blokken die het raampje raken bij klapperende schoten. Het is dus niet volledig krasvrij spul maar ik was aardig tevreden. Schroefjes en tape combinatie was wel volledig lekvrij en raampjes waren vrij eenvoudig te verwijderen voor lakwerk.

Ik heb zelf gekozen voor gewoon blank polycarbonaat. Je hebt het ook getint maar ik was bang dat het dan donker zou worden binnen. Dikte weet ik niet meer, ik meen 3mm. Opmeten kan niet meer daar de boot verkocht is.

Ik bezit een stalen van de Stadt 34 met opgeschroefde kunststof ramen. Deze waren door de vorige eigenaar voorzien van sikaflex, maar niet met een uv-afschermende band. Op gegeven moment (na meer dan 10 jaar!) begonnen de ruiten te lekken. Ook begon roestvorming op te treden. Ik heb alle ruiten gedemonteerd, hetgeen best lastig was door de kit. Maar met een hobbymes kon ik de kit doorsnijden en kwam het raam los. Ook de kitresten op raam en staal heb ik verwijderd. Vervolgens heb ik eenzijdig zelfklevend neopreen rubberband (in de goede watersportwinkel in diverse breedtes verkrijgbaar) op de ruiten aangebracht en zonder kit gemonteerd. Om inwatering te voorkomen heb ik de schroeven vervangen door flens-schroeven en een rubberen afdichtring toegepast. Dit werkt heel goed en ik vaar nu al een drietal jaren zonder lekkage. Tot deze zomer toen er toch weer een lek optrad. Door aandraaien van enkele schroeven was het lek gedicht. Maar ik vond dat de rubberband niet meer zo soepel aanvoelde. Mogelijk door vuil en zo. Ik ga volgend seizoen de neopreen band van alle ramen vervangen. Dat is een makkelijk klusje.
Ik heb gekozen voor dit systeem omdat het eenvoudig is te demonteren en omdat ik het geklieder met kit niet zag zitten.

Naast deze rubberband is er ook een grijzig goedje te koop wat flexibel blijft. Ik ben de naam van dit spul kwijt.

Succes met je onderzoek.

Groet,

Wim

Die neopreenband die Vitara noemt is dezelfde als ik gebruikt heb en mijn ervaringen zijn dus ook positief. Overigens ook te krijgen voor minder bij de meeste in rubber gespecialiseerde bedrijfjes (' rubberhuizen' ).

Hoi Philip,

veel zal het niet schelen. Bij Kniest kost die band max 2.50 per meter.

Gr.

Wim

Ik heb zelf mijn ramen vernieuwd van 6 mm Lexan Marguard. Ik heb de ramen (soort elliptische vorm) met een figuurzaagje uitgezaagd, vervolgens de randen bijgeschuurd en gepolijst. Verder heb ik de schroeven niet verzonken, want de vorige ruit is gesneuveld toen ik een verzonken schroef te hard aandraaide (knap in tweeen).

De vorige eigenaar van mijn boot heeft de ramen vervangen, telt dat ook?
6 stuks op een Dufour 29, raamdikte 1 centimeter.

Hij heeft Sikaflex gebruikt om het vast te zetten, maar de voorste ramen zijn ligt gebogen en die lekken nog wat. Ik wil die dit najaar aan de buitenkant bij-kitten. Tot die tijd zijn ze waterdicht gemaakt met weefselplakband. Lelijk maar effectief.

In de indrukwekkende hoeveelheid documentatie die bij de boot zat, was onder meer een kopietje van een Waterkampioen artikel dat beschrijft hoe dergelijke raampjes vervangen moeten worden. Als je interesse hebt kan ik een scannetje maken voor je. Laat maar weten.

tp_zoveel schrijft:Ja graag zelfs :

Vitara schrijft:
Dat heet butyl. Kan je als band op een papieren drager kopen, dat is wel zo handig. Is te koop bij de betere verf/glashandel.

Ik gebruik het voor alles wat ik buiten op het dek bevestig.

Grt, Michiel

Giel schrijft:
Hallo Michiel,

blijft dat spul goed zitten? Ik heb de indruk dat je het butyl er gemakklijk tussen raam en romp uitdrukt, bijvoorbeeld als de romp een weinig gebogen is?

Gr.

Wim

Dag Wim,

Ik heb het gebruikt om het vluchtluik in te monteren want die lekte, en voor nieuwe kikkers op vooraan de boot en voor een oog op het dek voor de bevestiging van de spi-boom als die niet wordt gebruikt, en zo nog wat. Niet voor ramen.

Het is (en blijft) flexibel, dat is het voordeel, en ja je drukt wel wat weg als je de schroeven/bouten gaan aandraaien, maar er blijft voeldoende zitten hoor. Wat je ertussen uit perst kun je met een scherp mes mooi langs de rand afsnijden.

Succes!

Grt, Michiel

Tondini, toch een berichtje zonder eingen ervaring.
Een tijdje geleden was er ook een topic waar dit materiaal aan te pas kwam (ik weet niet meer welk topic of de starter ervan) maar het ging hier om een deur en die was nagemaakt van het oude door het met een frees machine op maat te maken
Het resultaat zag er magnifiek uit
Misschien dat iemand nog weet welk topic dat was.

Zorg dat je de gaatje van de ramen niet te klein maakt, door de spanning als je ze vastzet met 5mm boor dan bijvoorbeeld met 8, dan hebben de ramen/gaatjes wat ruimte om spanning op te vangen

<edit>
Heb het topic gevonden
zeilersforum.nl/index.php?opti...d=82&id=79580#115727

Jeroen_123 schrijft:Foei toch. Eigenlijk wil ik dit helemaal niet.
Vorig jaar hebben ze bij mijn een nieuwe voorruit in de auto gezet.
Ik stond er bij en keek er na. Op mijn vraag zit dit vast.
Meneer als u die er morgen uit kunt trappen moet heel veel spinazie eten.
Dat gaat je niet lukken.
Die had ik ook gelezen

Jawel, dat wil je wel.

De uitzettingscoëfficient van je boot is anders dan die van het raampje (tenzij je een plexiglas boot hebt, maar dan heb je weer geen raampje nodig).
Dus als de temperatuur hoger wordt, zet je raampje niet evenveel uit als de rest van de boot. Als de gaatjes te klein zijn en er geen bewegingsruimte is, kan het raampje scheuren.

Dat weet ik dankzij het - nu al - roemruchte Waterkampioen artikel.

Maar in mijn autoruit hebben ze ook geen gaatjes geboord
en glas en metaal zet ook anders uit.

Plus dat je de schroefjes niet te vast moet draaien.

maar ik heb het idee dat ton dat niet bedoelt en hij liever zonder schroefjes de boel wil bevestigen?

Autoruiten is toch een ander verhaal? Die zitten in rubbers opgesloten. Of niet bij jouw auto?

Grt, Michiel

vooruiten etc. worden tegenwoordig vooral gelijmd.

Ah, je bedoelt helemaal zonder schroeven.
Ik vroeg me al af wat je voorruit verhaal er mee te maken had...

Philip schrijft:
Ja verdomd, ik zie het op mijn auto nu ook... Kan je nagaan hoelang het geleden is dat ik me daarin verdiept heb

Grt, Michiel

tondini schrijft:
Tondini, als je niet wilt schroeven dan moet je ook geen butyl gebruiken. Ik heb wel grote twijfels of dat zonder schroeven gaat lukken. Het lijkt mij dat polyester als zetting voor een raam veel meer beweegt dan het voorruitframe van een auto en dat kitten dat niet gaan opvangen.

Grt, Michiel

Mijn kunststof ramen vervangen en dat is 3 jaar geleden gebeurd.
De reden was dat de ramen dof en bekrast waren.
De 4 ramen verwijderd en alle rvs parkers in een bakje gedaan.
Dus ik had 4 oude ramen met rondom geboorde gaatjes voor de parkers.
Naar de kunststof boer gegaan met de oude ramen, kleur uit gezocht en geheel afgegeven met het verzoek om de gaten ook te boren.
Ik wil geen risico lopen met een ijzer boor in het kunsttof te happen en weg raam (was een beetje te duur naar mijn idee).
Boor gaten iets ruimer boren om het kunsstof ramen iets te kunnen werken.
Dan krijg je geen kleine scheurtjes bij de gaten.
Dat kan wel een paar jaar duren voor dat optreedt.

Het monteren: daar heb ik ook neopreen band op de boot langs de ramen geplakt (1 kant zelf lijmend).
Het band laat aan de buitenkant 3 tot 5 mm vrij.

de ramen met parkers vast gezet en in ieder parker gaatje wat kit gespoten en alle parkers er in gedraaid.
Met afplaktape precies aan de buitenkant rondom de ramen afgeplakt.
De sikaflex gepakt en en de vrije ruimte tussen neopreen band en buitkant ramen vol gekit.
Hierna netjes glad gestreken, tape weg en weer nagestreken.
Ik heb vrij donkere ramen en is heel mooi met zwarte sikaflex.
Neopreen band is ook zwart.
Dikte ramen is 10 mm.
Het zit er keurig op en ben tevreden met het resultaat.

tondini schrijft:Geef me even je email adres (PB) dan stuur ik ze toe.

Ik post met autoruit-ervaring, telt dat ook?

Kitten gaat prima als je de kit er niet glad tussenuit drukt (ruit strak tegen polyester). De kitnaad moet dus enige millimeters dikte overhouden om uitzetting en krimp op te vangen, DAN gaat het prima. Verder moet er een UV-band op de ruit aanwezig zijn die de kit beschermt (zit ook op autoruiten, in zwart).

Ik snap de wens om geen schroefgaatjes te willen (is met goeie ruitenkit ook niet echt meer nodig, hoogstens als borg voor als over 10 jaar de ruit los begint te laten), maar dat maakt het monteren (gelijkmatig aandrukken) wel heel moeilijk....

Met shims of een strip (neopreen)tape tussen de kitnaden kun je de minimale afstand in ieder geval handhaven, maar dan nog aandrukken... een glimmende ruit gaat heel gauw hobbeldehobbel!

Heb 5 en 2 jaar terug op mijn Loper de ruiten ook vervangen, Lexan met UV coating (Makrilon is de merknaam geloof ik). De tweede keer omdat de oude verwijderd moesten worden ivm grondige schilderbeurt en de fouten die ik daarvoor heb gemaakt. Let dus op het volgende:
* dikke kitrand (2-3 mm) gebruiken, niet alleen vanwege uitzettingscoefficienten, maar ook omdat de boot kan werken tijdens het zeilen, de ruiten wil je in feite los van de constructie houden;
* combinatie zoals hieroboven geschreven met schuimband en groef afkitten werkt ook goed, heb ik op eerdere boot gebruikt; scheelt dure kit;
* schroefgaten ruim nemen, schroeven zo los mogelijk om scheurvorming te voorkomen, vooral bij dunner plaatmateriaal (ik heb 4 mm Lexan). Als je de randen van de plaat ziet buigen tussen de schroeven zit het te strak! Dat gaat na 1 seizoen al scheurtjes geven!
* Sikaflex heeft een UV bestendige ruitenkit;
* Krasbestendigheid Lexan is waardeloos en polijsten gaat eigenlijk niet ivm taaiheid materiaal: voorzichtig zijn dus of accepteren of vervangen om de zoveel jaar als je er waarde aan hecht;
* Ik heb de smoke-kleur gebruikt; staat erg chique met zwarte kit en geeft extra privacy binnen.

Lexan is prima te zagen of boren, laat het beschermfolie zolang mogelijk zitten ivm transport en bewerken. Goed zelf te doen allemaal!

Succes, Maarten