Onderwerp: Roerspeling wie kan mij adviseren

Beste zeilers

Ik ben de trotse eigenaar met een catalina 28 uit 1991
Helaas zit er speling in het roer en blijkt het polyester onder en boven uitgesleten te zijn
Nu heb ik tips gekregen op de ruimte op te vullen met Proxy hars of met strippen teflon
Is er iemand die daar ervaring mee heeft, en zijn ervaring met mij wil delen of misschien nog een beter idee heeft

reactie afwachtend

Sjaak

Ik snap je verhaal niet helemaal, wat is er aan het polyester uitgesleten ?
Normaal zit er een hennegatskoker (metaal of koper) door je romp, daarin zitten nylon of andere kunststof bussen (lagers), daardoor loopt de roerkoning en door het bewegen slijten die bussen en krijg je speling. Dan moet je roer eruit, lagers eruit en vervangen.
Heb jij geen hennegatskoker en zitten die bussen direct tegen het polyester of heeft je hennegatskoker speling of gewoon de lagers ?

Ook onze Trintella (1970) had speling in het roer. Bij onderzoek op de wal bleek het lager onderaan de hennegatskoker een tikje (1 of 2 mm) uitgesleten te zijn. Dat mag misschien ook wel na 40 jaar. Vernieuwen dus.

Ook als het polyesther niet meer zo mooi op de flenzen van de hennegatskoker aansluit zou het roer zonder speling moeten kunnen werken. Met polyesther bijwerken is voor jou misschien niet de meest solide optie...

Succes.

Joost

Het is mij ook niet helemaal duidelijk waar er dan polyester uitgesleten zou moeten zijn. De lagers waarin de roerkoning draait horen echt niet van polyester te zijn.

Een goed materiaal voor glijlagers is POM (ook wel delrin, maar dat is een merknaam). Nylon kan ook wel, maar dat neemt meer water op, dus dan moet je daar met de maatvoering rekening mee houden.

Reinier

Bedank voor jullie reacties

Ik zelf ook verbaast maar helaas heeft catalina geen lagers gebruikt.
Ik ben vandaag aan het meten geweest en geconstateerd dat de speling boven minimaal is maar onder moet er toch wat aan gedaan worden de speling is ongeveer 2a 3 mm en loopt taps naar boven en 20 cm boven het vlak is de speling minimaal
De hennegats koker is ongeveer 40 cm lang dan komt er een opening waar de aandrijfschaal van de stuurinrichting zit, daar boven zit ook een steunpunt en dat is ook niet versleten.

Dus even een lagertje vervangen is het deze keer niet

Sjaak

Dit lijkt me echt heel sterk, bij mijn boot leek het vorig jaar ook net of de roerkoning gewoon in het polyester zat met alle lagen AF en vuil, toch bleek er een hennegatskoker van RVS te zitten en delrin lagers.

Een roerkoning direct op polyester zou te snel slijten en dan kan je ook nog eens niet de speling verhelpen door een lager te vervangen.

Heb je geen foto's en hoe weet je zo zeker dat de roerkoning direct op het polyester zit ?

Er zal toch echt ergens een lager moeten zitten. Dat zal hoogstwaarschijnlijk gewoon een kunststof bus zijn die in de hennegatskoker geklemd zit. Misschien is die totaal versleten en zie je hem daarom niet zitten?

Heb je geen foto`s, dat zou het makkelijker maken om te beoordelen wat er gedaan moet worden.


Edit: ik zie nu dat jouzers en ik gelijktijdig vrijwel hetzelfde gezegd hebben...

Reinier

Helaas het is echt zo

ik zal vd week voor fotos zorgen en een tekening van catalina, maar ga er maar van uit dat ik echt gelijk heb er zitten geen lagers in

Sjaak

ReinierZeilt schreef :
Kijk, 2 denken gelijk aan hetzelfde antwoord, das niet voor niets .

Zo zag na schoonmaken mijn roer er van onderen uit vorig jaar:

Dus de binnendiameter van je hennegatskoker is gelijk aan de buitendiameter van de roerkoning?
Dat zou echt wel een heel slechte constructie zijn...

ALS dit echt zo is, dan zou ik de hennegatskoker vervangen door een grotere, zodat er ruimte komt voor lagers.

Ik ben benieuwd naar de foto`s, maar ik begrijp dat je ook een tekening van de werf hebt waarop dit te zien is?

Reinier

jouzers schreef :
Ik zal maar even geen foto posten van hoe mijn roer er nu bijhangt... Er HOORT bij mij wel een lager onder in de hennegatskoker te zitten, maar die kan ik nog niet vinden Verklaart wel gelijk waarom er enorm veel speling op het roer zit (maar goed: dat gaan we gewoon netjes oplossen)

Reinier

Het zou kunnen dat het onderlager van bovenaf in de hennegatskoker is geplaatst en dat er onderaan niets te zien is. Dat was bij mijn waarschip ook zo.

Ik heb toen van onderaf door de huid geboord om de hennegatskoker te bevrijden en daarna een door de huid stekend nieuw lager geplaatst.

Veel lagers zijn van delrin gemaakt, ik heb toen voor vesconite gekozen dat er speciaal voor geschikt/bedoelt is. Ook worden ze wel eens van brons gemaakt maar die moeten heel nauwkerig geplaatst worden anders past de boel mss niet.

Nylon is echt niet geschikt, of het rammelt of het zit te stijf. De zwelling door vocht maakt het te onbetrouwbaar.

Precies, mijn roerlager werd pas zichtbaar bij het verwijderen van de roerkoning. Met een polyester hennegatskoker lijkt dat snel in geheel. Zeker als er weat antifouling over heen zit etc. Je kunt het simpel zien als je je roer er uit haalt (moet je toch doen): zie ziet dan meestal wit spul zitten aan de binnekant van je hennegats koker.

Vesconite heeft een heel handige tool op de site waarmee je je maatvoering kunt bepalen. Heesterman, waar heb je jouw lager gekocht?

Hennegatskoker zonder lagers komen heel veel voor , zeker bij oudere boten.
Alle Leisures bijvorbeeld hebben een rvs hehhegatskoker met daarin een massieve rvs roerkoning die wel onder aan het roer op en scheg is gelagerd in een roestvrijstalen plaat met een gat.
Bij de Leisure 27 en 29 kan de hennegatskoker el worden gesmeert via een smeernippel.
Ik heb , zowel bij de Nederlandse als bij de Engese eigenaarsvereniging nog nooit gehoort dat dit problemen heeft gegeven.En er zijn duizenden leisures gebouwd van 17 to 29 voet tussn 1965 en 1985 .
Wat wel een geaan wordt is het vervangen vanhet onderste "lager" als dat at is uitgesleten ( heb ik ook gedaan).
Bij vrijhangende balansroeren is het natuurlijk wat anders. Daar zijn gede lagers inderdaad noodzakelijk.
Ad

Ik heb een paar jaar geleden ook mijn roer er onderuit gehaald. Lees hier mijn verhaal met foto's
vervangen roerlager


Meer foto's in Foto's van o.a. roerlager

Succes, Gregor

Gregor schreef :
Ja das een hele mooie , een naaldlager. Duur maar heel mooi.
hebben ze bij Jefa van alles voor.
Ad

Bij deze de bijlagen uit Amerika

Ik hoop dat ze te lezen zijn

Sjaak

Vervolg tekeningen met de voorstelen van de werf

Sjaak

Er staat rudder bearing, oftewel roer lager vertaald en nylon washer oftewel nylon ring.

Er staat rudder bearing, oftewel roer lager vertaald en nylon washer oftewel nylon ring.

Klopt maar dat is geen lager maar een platte nylon ring die vervuiling tegen houd en e afstand bepaald tussen roer en de bodum

Sjaak

jouzers schreef :
Sorry maar volgens mij staat er "rudder stock bearing" wat letterlijk vertaald betekent "roerkoning lager". En aangezien dat staat bij wat wij de hennegatskoker noemen en de roerkoning de roeras is heeft deze boot dus een polyester hennegatskoker die als lagering fungeert.
Klopt ook wel met het reparatievoorstel waarbij ze voorstellen de ruimte tussen de roerkoning en de hennegatskoker die de speling veroorzaakt vol te gieten met (epoxy?)hars ( ik neem aan na omwikkelen van de as met bijv. polytheenfolie) o zo de speling op te heffen! Ze wijzen er zelfs op de opening aan de onderkant eerst met boetseerklei
(plasticine dat inderdaad niet aan de hars hecht) af te dichten.
Conclusie: inderdaad polyester/glasvezelhennegatskoker.
Ik zou een nieuwe, ruimere roerkoning maken en van goede lagers voorzien.Als je bijvoorbeeld uit kunt gaan van een gewone PVC pijp die je bekleed met grp niet eens zo moeilijk. In die PVC pijp kun je ook stukjesnauwere pijp schuiven als stootranden voor de lagerbussen.
Misschien ook eens met Jefa praten. Dit vorstel lijkt me , excusé le mot,broddelwerk wat na verloop van tijd weer hetzelfde probleem veroorzaakt.
Ad

Ok, maar roerkoning lijkt me wel veel smaller dan hennegat, volgieten met epoxy kan, maar je kan ook de maat van hennegat meten en die van roerkoning en een lager laten maken.

Natuurlijk kan dat ook maar let op! De (buig)stijfheid van een massieve staaf neemt af met de derde macht van de diameter!
En of de zaak dan sterk genoeg blijft is de vraag.
Bovendien is een roer met speling heel wat minder erg als een afgebroken roer ( en dat hoor je nog wel eens).

Trouwens Kleis, als je nit tever weg woont kan ik je wel helpen.
Ik woon in de buurt van Delfzijl ( ja , off all places)

Ad

Ik ben blij dat ik jullie heb overtuigen dat er geen lager in zit dat sluit verdere discussies daar over uit

Ik zelf voel het meeste voor het ingieten van epoxi hars omdat ik de boot dan niet verder hoef te wijzen of te verzakken, een lagerbus er in maken is voor een doe-het-zelver toch lastig het moet wel in een lijn staan anders gaat het roer er niet in of gaat zwaar draaien ook daardoor komen alle krachten op een punt dat daar niet op berekend is , en nu zijn de krachten verdeeld over het geheel

Mijn vraag die overblijft is welke hars gebruik je hier voor dat de kracht aan kan en ook niet te veel slijt want als er stukjes van af breken komt het tussen je roeras en de koker

Sjaak

Trouwens Kleis, als je nit tever weg woont kan ik je wel helpen.
Ik woon in de buurt van Delfzijl ( ja , off all places

Bedant voor het aanbot maar mijn boot licht in 329 km bij jouw vandaan

Sjaak