Onderwerp: Waar kan bilge water vandaag komen?

Bedankt voor de tips.

Ik kom net van de boot terug en heb 7-7,5L water onder de motor weggepompt. Het was licht van kleur beetje wit een beetje olie en kleine rommeltjes van 1-2mm.

In de bakskist was ook een beetje water, wellicht condens. Ondanks dat 1 van mijn sluitingen is afgebroken verwacht ik niet het regen is wat onder een rand en dan over een rand zou gaan wat ook nog eens afloopt.

Er stond geen vocht in de vochtvreterbakjes in de de kajuit.

De motorluik in de kuip had ik niet erg vast gezet, maar wederom zou ik het vreemd vinden als regen eronder en daarna over de rand door zou gaan.

7-7,5 L vind ik wel veel voor regen of condens, of vergis ik me?

Ik zal binnenkort de tip met poeder of kranten eens gaan uitproberen.

THANX!

Een andere goede methode om de oorzaak te vinden is alle waterloopgaatjes dichtstoppen. Je kunt dan de locatie in de boot vaststellen waar de lekkage plaats vind. Zit er in dat gedeelte iets onderwater dat kan lekken dan zou het daar vandaan kunnen komen, zo niet dan moet het van boven komen.
Met deze heoveelheden water moet de "bron" continue nat zijn en druppen. het moet dus niet al te moeilijk zijn om op te sporen.

Verder ben ik het 100% met Capo eens. Een boot hoort droog te zijn en te blijven. Een bilge is een middel om de gevolgen op te lossen, ik ben meer van het type zeiler dat de kwaal wil oplossen.
Ook op Bagheera niets dan stof en pinda's onder de vloer

Bij ons is de hele bodem in 12 "diepste punten" verdeeld waardoor het water nooit meer dan 4 spantvakken weg kan lopen en ook nooit van bakboord naar stuurboord. Dat is een ideaal systeem voor het opsporen van lekkages, al hebben we het nog nooit nodig gehad. Wel hebben we 8 electrische "bilge"pompen aan boord en 3 handpompen. Ook kan de motor twee van de "bilges" leeg trekken door een afsluiter om te zetten. Als het water hoger dan 30cm staat loopt het over de vrangen heen en werken meerdere bilgepompen gezamelijk om het water niveau zo laag mogelijk te houden.

Door verschil tussen binnen en buitentemperatuur, koken aan boord in 't vroege voorjaar en in het najaar ontstaat bij mij condens op de metalen delen van de luiken en ramen. Bij een hoge luchtvochtigheid kan dat soms zelfs druppelen. Wie heeft de oplossing, Ik start het als nieuw onderwerp omdat het hier enigszins Off Topic is, hoewel het ook nattigheid kan veroorzaken.

Met vriendelijke groet,
Hans

Erikdejong schreef :
Dat een bilge droog hoort te zijn ben ik dan met jullie beide eens, maar dat zegt niks over of er wel of geen bilgeput in een boot 'hoort' voor 'nood'gevallen

Ter vergelijking: Er hoort ook geen brand aan boord te zijn, laten jullie dan ook de brandblusser en branddeken thuis?

Reinier

Nee, natuurlijk niet, maar wat is het nut van een bilge?
Een zuig putje in ieder compartiment voor de bilge pomp, ja. maar al het water van voor tot achter door je boot laten klotsen met bijbehorende olie etc. onder het mom van veiligheid lijkt me een beetje onzinnig.
je maakt toch ook geen centrale blusleiding voor het geval je een keertje brand hebt?

Ik heb mijn bilgepomp in een bilgeput. Volgens mij geen efficientere manier van water verzamelen in geval van veel water met of zonder hoge zee. Ik zou er niet aan moeten denken dat mijn bilgepomp zich tussen de pindas bevond. Deze zou in nood alleen maar pindas en lucht happen.

Ach nardus, als de pomp lucht kan zuigen dan staat er minder dan 2cm water en is er dus niet echt sprake van een noodgeval en voor die pinda's heb je altijd nog een grof en fijn filtertje voor de pomp zitten.

Test iemand overigens zijn bilge pomp wel eens?
Ik gooi wel eens de waterslang onder de vloer (2x per jaar) om te zien of de pompen nog wel automatisch inschakelen, gelijk even goed schoonmaken onder de vloer.

Bij de meeste boten die ik heb gezien lekte de boot van boven.
Via raamrubbers, dorade die een golf niet aankon, schuifluik vergeten, romp dek verbinding, dekbeslag etc. Meestal een hels karwei om uit te vinden waar het water vandaan komt.
Waar het langs de wand, achter plafondbekleding of kastjes etc vandaan komt , wil niet zeggen dat daar ook het lek zit.

Erikdejong schreef : dat lijkt me helemaal 100% juist!
maar de meeste mensen vinden het fijn, dat vrij rondklotsen van vettig vies water, anders hebben ze hun bilge voor niets!
Op échte boten is de boel gecompartimenteerd (met meer of minder waterdichte schotten) en blijft het water in het deel van de boot waar het ook binnenkwam.
In mijn boot zal toch eerst 30 cm water in het motorhok moeten staan voordat het in de kajuit kan komen. Idem met voorschip en toiletruimte.
De VOR boot van Mike Sanderson had een 2 meter lang gat onder water in het voorschip. Gelukkig zat er een dicht schotje tussen, anders was de hele Middellandse Zee in de bilge gelopen!

groet
t

Capolavoro schreef :
Bedoel je dat je compartimenten van je boot waterdicht af moet kunnen sluiten om daar drijflichamen van te kunnen maken?

jaaph schreef :
daar zijn gradaties in natuurlijk.
de boot van Erik heeft volgens mij waterdichte schotten/compartimenten.
Dat zijn geen drijflichamen maar gedeeltes die vol mogen lopen zonder dat de rest meezinkt.
Mijn simpele Spirit heeft iig 3 flink hoge schotten op het vlak (25 a 30 cm) zodat water niet zomaar overal heen kan lopen.
Maar ja, dat had de Titanic ook
groet
t

25 a 30 cm schotten helpen je niet tegen een echte calamiteit. Een 12 Volt pompje ook niet.
Het lijkt met toch een voordeel dat er een centraal punt is. Deze controleer je. Geen water klepje/vloer deel weer sluiten.
Of ga jij al je compartimenten controleren? Of wacht je tot ze overstromen tot je pomp aan slaat?
Natuurlijk zijn er minpunten voor een bilge. Maar er zijn ook zeker voordelen.

En anders monteren we toch gewoon een echte pomp

Solas V: dubbel uitgevoerde bilge pompen waarvan 1 buiten te bedienen is. (echte boten)
In ons geval 2 dikke Gushers met elk een 38mm slang uitkomende in de bilgeput. Goed voor bijna 200 ltr/pm reken ik de bange man met de puts niet mee..
Er zijn boten met een klassieke bilge van voor naar achter, er zijn boten met alleen een put zoals de onze.
Voor de rest van de vloer, ook dezelde situatie zoals bij capo. Kruimels danwel

Het maakt verschil of het gaat om een echte machinekamer, een vak onder de vloer met daarin een motor, of gewoon een ruimte onder de kajuitvloer.

Een machinekamer zoals die gevonden wordt op de opvolgers van de door Capo genoemde houten schepen (stalen schepen), is iets anders dan een vloerluik met daaronder een dieseltje met schroefas.

In dergelijke machinekamers is die ruimte onder de vloer gewoon niet droog, en daar slingert het oliewater mengsel ook niet door die hele ruimte onder de vloer, juist omdat er een bilge is: daar verzamelt zich dat mengsel, zodat het niet overal naartoe slingert en zodat je een punt hebt waar dat mengsel voldoende hoog staat om het eruit te kunnen zuigen.

nardus schreef : Ook wij hebben deze, 6 stuks wel te verstaan met een 24 volt dompel pompje erin met vlotter schakelaar. In totaal hebben we een capaciteit van iets meer dan 3000 liter per minuut electrisch, nog eens 1000 liter per minuut als we de motor starten en dan ook nog eens twee handpompen van elk 135 liter per minuut. In een echte nood situatie kunnen we dus bijna 4,5 ton water per minuut over de rand zetten.

Probleem met een bilge put(je) zoals wij en jullie waarschijnlijk ook hebben is dat hier maar een liter of 3-4 ingaat, daarna klotst het lekker door de boot heen. Ik zou het liever beperken tot een paar vierkante meter waar het kan komen.

Ander nadeel van niet onderverdelen is dat als je pomp niet automatisch aanslaat als er wat gebeurt, dat je het pas opmerkt als het water tot aan de vloerdelen staat, dus een cm of 20-30-40 over de hele boot. Bij ons kan dat slechts over een paar m2 gebeuren dus heel veel minder water in de boot voordat je het opmerkt.

Even voor de aardigheid, een foto van een onze "bilges" voor het grootste deel inbeslag genomen door de diesel tank en water tanks. ervoor en er achter zitten ruimtes van 35cm diep en op het hart van de boot gescheiden zodat het niet van bb naar sb kan gaan. voor en achter deze ruimte zitten waterdichte schotten en de andere compartimenten van de boot hebben een vergelijkabre indeling.

Erikdejong schreef :
Is het echt zoveel?
De verhalen zijn bekend bij watermaken; gebruik de inlaat van je motor koelwater om het water weg te pompen
Ik heb een 43 pk volvo penta en als ik naar de uitlaat kijk en zie wat daar uitkomt, dan schat ik dat eerder in op 5 emmers per minuut en niet op 100.
Nu zal dat bij jouw motor anders zijn.

jaaph schreef : Het is een 6 liter/6cylinder diesel met een 106mm uitlaat. op het impellor pomp huis staat maximum capaciteit 400 gallon/minuut dat is 1200 liter, aangezien je ook te maken hebt met opvoerhoogtes vermoed ik dat er niet meer dan 1000 liter van overblijft.

interessant allemaal deze discussie over wel of geen bilges, maar de TS had een heel andere vraag. Hij vroeg zich af waar het water vandaan komt. Hij zal niet zo geinteresseerd zijn in de vraag hoe de ideale boot er uit ziet, denk ik.

pieter2 schreef :
maar dat is wél een interessantere vraag dan die van de TS
groet
t

In iedergeval met een b.put toch ?

Toch vond ik de tip met het krijtje een om te onthouden.

Crepe papier...
De gekleurde strepen volgen et voila.

Nee!!!! geen crepepapier!!!!!!
Tenzij je je boot toch wilde verven of nooit meer wil vergeten waar het lek zat?

sietje schreef :
wit crêpepapier!
groet
t

Erik schreef: "Ook wij hebben deze, 6 stuks wel te verstaan met een 24 volt dompel pompje erin met vlotter schakelaar. In totaal hebben we een capaciteit van iets meer dan 3000 liter per minuut electrisch, nog eens 1000 liter per minuut als we de motor starten en dan ook nog eens twee handpompen van elk 135 liter per minuut. In een echte nood situatie kunnen we dus bijna 4,5 ton water per minuut over de rand zetten."

Dat is de helft meer dan de gemiddelde brandweerwagen kan doen. Verhuur je de boot als hulpverlener?.

sietje schreef :
Inderdaad je vergeet het nooit meer
Of inderdaad gewoon de witte. Werkt wel...