Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: watertank fixeren in kiel

watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 10:34 #280582

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Hallo allemaal,

ik heb geprobeerd de watertank in mijn kiel goed schoon te maken. Het is een tank (of eigenlijk meer twee schotten met een deksel in de kiel) met veel diepe groeven en hoeken waar ik niet goed bijkwam met de brostel en chloorbleek. De schimmel die zich daar in 35 jaar heeft gevestigd had geen zin te verhuizen...
Het schip is een polyester S spant (taling 30).
Ik heb besloten de tank open te zagen en er een nieuwe pvc tank in te zetten. Vandaag de deksel open gezaagd en de boel schoon en droog gemaakt. De pvc tank heb ik gevondenen die past redelijk goed, maar de kiel is niet recht toe recht aan uiteraard. Onderaan past deze op ongeveer een centimer aan beide kanten in de breedte, maar bovenin is 5-10 cm speling.
Ik wil de tank graag fixeren, en ook de mogelijkheid van condens vermijden, anders komt er onderin de kiel een groeiend laagje water te staan. Ik dacht aan het volschuimen met 2 comp. schuim, of met latten/wiggen de tank fixeren met een isolatie deken eromheen. Wie heeft hier ervaring mee en een goede tip?

Dit is de kielruimte (95x35x69cm):


Alvast bedankt voor de reacties!
groet,
jeroen
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 10:40 #280587

met spanbandjes vastmaken dan kun je hem er makkelijk uithalen en in een autowas straat met de stoomcleaner schoonmaken B)

ik zou goed uitkijken met schuim ivm de waterdichtheid(wateropzuigend?) er van
kan je hem niet vastklemmen met piepschuim?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 10:51 #280594

pantaleimon schreef :
met spanbandjes vastmaken dan kun je hem er makkelijk uithalen en in een autowas straat met de stoomcleaner schoonmaken B)

ik zou goed uitkijken met schuim ivm de waterdichtheid(wateropzuigend?) er van
kan je hem niet vastklemmen met piepschuim?

Piepschuim is een prima alternatief alleen is dat moeilijk precies pas te maken.
Wat ook gaat is volgieten met piepschuim korrels ( van dat spul wat o.a. in zitzakken zit. Wordt ook gebruikt voor spouwmuur en kruipruimte isolatie.
Daarna volgieten met dunne epoxy . Maar niet teveel tegelijk want anders wordt het te heet.
Dus bijv 5 liter korrels , dan 1à 1,5 liter epoxy ( je hebt ongeveer 25volume% epoxy nodig op het volume korrels), uitharden , 5 liter korrels enz. enz.
Dat wordt en watervast en beresterk.
Ad
ps.
Piepschuim (=polystryreen) kan wel tegen epoxy maar niet tegen polyester!
Laatst bewerkt: 26 apr 2012 10:53 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 11:29 #280613

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4029
Zoek het web eens af op naar op maat gemaakte watertanks.
Je vind er genoeg en met span banden weer snel gedemonteerd om grondig schoon te maken.
groet J
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 11:47 #280624

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
De tank heb ik al gekocht, dus een tank op maat zoeken of laten maken is geen optie meer (vind ik ook wat te duur eerlijk gezegd, dan had ik er eerder zelf een hout-epoxy tank op maat ingemaakt). De tank die ik nu heb is rechthoekig en past met wat centimeters ruimte eromheen in de kiel. De optie van spanbanden vind ik op zich wel een goed idee, dan kan ik voor reiniging inderdaad de tank even verwijderen.
De oplossing van piepschuimballetjes is ook wel aardig. Misschien dat ik die in stevige plastic zakken gewoon ernaast giet. Dan heb ik een demontabele tank die stevig staat, geisoleerd is en gezekerd is.

bedankt voor het meedenken!
groet,
jeroen
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 11:53 #280631

Heb je jezelf er wel van overtuigd dat de "vloerbalkjes" geen constructief onderdeel van de romp zijn voordat je ze doorgezaagd hebt?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 11:58 #280635

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Ja hoor, deze zitten met wat kit vast aan de romp om ze op hun plek te houden (zaten al een beetje los), en komen na montage van de tank met flinke schroeven weer terug op hun plek om de vloerdelen te ondersteunen. Daarom had ik ze ook schuin afgezaagd.
Bij de Taling is op sommige modellen ook de vloer op een andere hoogte (of laagte) aangebracht om stahoogte te maken of het vloeroppervlak te vergroten. Zover ik kan zien en oordelen zijn ze alleen ter ondersteuning van de vloer.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 26 apr 2012 12:03 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:03 #280638

Het ziet er inderdaad niet uit als onderdeel van de constructie, maar het kan nooit kwaad om je daarvan te overtuigen.

Zelf zou ik de bovenkant van de tank aan de spantjes vast lamineren. Opvullen aan de zijkant gaat altijd werken met als gevolg scheurtjes waar water in blijft staan.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:07 #280642

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Erikdejong schreef :
Zelf zou ik de bovenkant van de tank aan de spantjes vast lamineren. Opvullen aan de zijkant gaat altijd werken met als gevolg scheurtjes waar water in blijft staan.

hoe bedoel je precies? de tank is van PVC en volgens mij kun je daar niets op lamineren zonder dat het loslaat :-)
Of bedoel je de restanten van de oude tank vastlamineren aan de nu verwijderde balkjes?
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:10 #280645

er bestaan zakken met 2comp schuim voor verpakingen
zitten twee buisjes in die breek je en dan gaat het schuimen en groeien
zodat iets vast in een doos komt te zitten(het schuim komt niet uit de zak)

www.rajapack.nl/products/schok...nstapak-quick-rt.htm

ik ken deze zaak niet en het is allen voor het plaatje en het idee B)

Laatst bewerkt: 26 apr 2012 12:13 door pantaleimon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:15 #280646

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
da's ook mooi spul inderdaad! Beetje jammer alleen dat je ze in grootverpakkingen moet afnemen zover ik kan zien...en dan zijn ze wel weer vrij prijzig voor twee kussentjes :P
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 26 apr 2012 12:20 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:15 #280648

MoonRiver schreef :
hoe bedoel je precies? de tank is van PVC en volgens mij kun je daar niets op lamineren zonder dat het loslaat :-)

Dat lijkt me ster. PVC bevat altijd weekmaker ( zonder is het erg bros en hard) en is voor zover ik weet helemaal niet toegestaan voor drinkwatertanks.
Normaal zijn drinkwatertanks van polytheen of (zelden) polypropyleen.
En daar hecht inderdaad niets op. Op PVC wel.
Ad
Laatst bewerkt: 27 apr 2012 06:58 door Baines. Reden: fixed quote
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:24 #280652

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Euhm daar zeg je zowat (even checken op de site) - de tank is van polyethyleen inderdaad! sorry voor de verwarring.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:36 #280657

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
YELLOW BOAT schreef :

Piepschuim is een prima alternatief alleen is dat moeilijk precies pas te maken.
Wat ook gaat is volgieten met piepschuim korrels ( van dat spul wat o.a. in zitzakken zit. Wordt ook gebruikt voor spouwmuur en kruipruimte isolatie.
Daarna volgieten met dunne epoxy . Maar niet teveel tegelijk want anders wordt het te heet.
Dus bijv 5 liter korrels , dan 1à 1,5 liter epoxy ( je hebt ongeveer 25volume% epoxy nodig op het volume korrels), uitharden , 5 liter korrels enz. enz.
Dat wordt en watervast en beresterk.
Ad
ps.
Piepschuim (=polystryreen) kan wel tegen epoxy maar niet tegen polyester!

Zorg wel dat je de gesloten polystyreen parels gebruikt. De andere kunnen op den duur vocht opnemen en dat is bij zitzakken niet een probleem. Ook daar zijn trouwens goede dichte korrels voor te koop, onder andere bij de Kussengigant.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 12:44 #280658

Proost schreef :
De andere kunnen op den duur vocht opnemen

Dat lijkt me wel sterk als je ze ingiet met epoxyhars.
Ad
Laatst bewerkt: 27 apr 2012 06:58 door Baines. Reden: fixed quote
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 14:57 #280681

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Gooi je de parels er in en epoxyhars er op denk ik dat het niet eens halverwege komt dus zo gek is het nog niet. Je moet het werkelijk helemaal af kunnen sluiten om lucht en condens te vermijden en dat is praktisch onmogelijk door wisselende temperaturen van buitenwatergekoelde huid en dieseltank.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 26 apr 2012 15:01 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 15:07 #280684

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Waarom niet de tank fixeren met een stel keggen, links en rechts van de tank. Komt er condens in de bak kan je het ook nog zien er er uit zuigen.
Lijm je de keggen alleen aan de boot/kiel, kan je later ook nog de tank er uit trekken.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 15:07 #280685

Als het een afgesloten ruimte is zou ik de nieuwe tank stellen op een paar wigjes en daarna rondom volschuimen met 2 comp PUR schuim. Vervolgens dit aan de bovenzijde waterdicht afwerken.

Als de ruimte ook nog in verbinding staat met andere ruimten, er dus water in kan komen, dan deze verbinding aan beide zijden kortsluiten met een waterdicht buisje, bijv. Pvc pijp (of nog beter glas buisje) met wat laminaat er over heen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 15:36 #280686

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
YELLOW BOAT schreef :
Wat ook gaat is volgieten met piepschuim korrels ( van dat spul wat o.a. in zitzakken zit. Wordt ook gebruikt voor spouwmuur en kruipruimte isolatie.
Daarna volgieten met dunne epoxy .

komen die korrels dan niet bovendrijven in de epoxy??

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 26 apr 2012 17:05 #280704

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7043
Nog een variant: afvullen met zand. Je kunt het zand ook opsluiten in een paar oude fietsbanden en die goed afbinden met koperdraad. Altijd uitneembaar en het zand zet zich naar de beschikbare ruimte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 27 apr 2012 06:42 #280806

Capolavoro schreef :
YELLOW BOAT schreef :
Wat ook gaat is volgieten met piepschuim korrels ( van dat spul wat o.a. in zitzakken zit. Wordt ook gebruikt voor spouwmuur en kruipruimte isolatie.
Daarna volgieten met dunne epoxy .

komen die korrels dan niet bovendrijven in de epoxy??

groet
t

Mmm daar heb je wel een punt. :ohmy:
Misschien is het beter de epoxy en de korrels eerst in een emmer te mengen en daarna uit te gieten. Dan gaat het wel goed.
En als laatste de harder toevoegen zodat de boel niet gaat geleren voor je helemaal klaar bent.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 27 apr 2012 06:46 #280807

jerry schreef :
Nog een variant: afvullen met zand. Je kunt het zand ook opsluiten in een paar oude fietsbanden en die goed afbinden met koperdraad. Altijd uitneembaar en het zand zet zich naar de beschikbare ruimte.

Als je dan gelijk epoxyvloeren spul koopt bij de bouwmarkt heb je epoxy met zand! Ook nog extra ballast .
En dat spul is perfect waterbestendig.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 27 apr 2012 06:47 #280808

schop. wat was dit een ideale ruimte geweest om er een vaste tank van te maken, de hoeken even afronden met epoxy, matje erin met epoxy en een slingerschot. aan de bovenkant rondom eem latje inplakken, ook met epoxy en er een deksel op over de volle lengte. aflakken met epoxy goedgekeurd voor watertanks. maar ja :sick: :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 27 apr 2012 07:00 #280815

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Tja, volgens mij had TS juist een vaste tank die hij niet meer schoon kreeg... :whistle:
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Laatst bewerkt: 27 apr 2012 07:00 door wybeslot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank fixeren in kiel 27 apr 2012 07:25 #280830

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Dat klopt helemaal. Ik had inderdaad nu de deksel eraf is er nieuwe fillets in kunnen gooien, en een gietvloer (want de vloer is niet vlak en heeft allerlei uitsteeksels waar vuil achter blijft zitten) en dan bovenin de wand afvlakken (er zit een diepe V in) en dan de deksel opnieuw maken en dan een nieuwe aansluitset, en dan de boel met epoxy schilderen...maar ik heb nu een kant en klare schone tank die zo goed als precies past in het gat, en alleen nog vast gezet hoeft te worden, voor 120 euro. Ik ben niet vies van een klus, maar dat was ik met epoxy al kwijt geweest aan het materiaal - Misschien zelfs wel meer, want heb geen voorraad staan, en het scheelt me een hoop werk.
Vandaar mijn keuze Sietse-ten :-)

En vandaag ga ik hem monteren. Het wordt de opstelling waarbij ik hem los kan halen (dus niets volgieten) en hem fixeer met keggen/latten.
Aan de bovenkant twee latten die net over de tank vallen en die te verwijderen zijn. Dan kan ik hem makkelijk eruit halen voor het schoonmaken en staat hij toch stevig.
Onderin maak ik een gat zodat eventueel condenswater kan doorstromen naar het volgende compartinent van de kiel waar een automatische bilgepomp in zit. Volgens mij ben ik er dan wel...

bedankt voor het meedenken allemaal!
groet,
jeroen
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 27 apr 2012 07:27 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl