Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: om welk kabel moet dit magneetje....

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 15:12 #399519

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32267
lodewijk stegman schreef :
Vinden we samen nu ook dat er in dit draadje wat te veel storing werd uitgezonden, dan?

--
stegman

Ik heb om dit draadje allang een ferrietklem, zelfs 3x doorgehaald.
tenslotte werken ze kwadratisch!
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 15:21 #399523

WADnWIND schreef :
lodewijk stegman schreef :
Vinden we samen nu ook dat er in dit draadje wat te veel storing werd uitgezonden, dan?

--
stegman

Ik heb om dit draadje allang een ferrietklem, zelfs 3x doorgehaald.
tenslotte werken ze kwadratisch!
Ik dach al: waar blijf je zolang?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 15:58 #399533

Voor wie het lezen wil:
EMC
Overigens heeft dit niets meer met zeilen te maken... :laugh:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 24 mei 2013 15:58 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 16:04 #399534

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4138
WADnWIND schreef :
Als wij de haven uitvaren met de marifoon op marifoon kanaal 0, kunnen wij daar werkelijk niet communiceren vanwege de storingen, mede door het ontbreken van vele van die ferrietklemmen.

Bedankt, ook namens alle gebruikers van kanaal-0
www.knrm.nl/

Kanaal 0 is de meest ongelukkige frequentie die maar te bedenken valt in de marifoon band, kan niet schelen waar je komt storen doet het altijd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 16:13 #399540

Even een zijstapje als dat mag.

Ik heb laatst mijn radar gemonteerd, daar zit ook zo'n ferriet klemmetje IN de antennedome (daar waar de kabel naar buiten komt)

Heeft dat altijd dezelfde functie? Waarom zit die bij een radar in de antenne kabel, en niet in de voeding kabel van het apparaat zelf, zoals bij de marifoon in dit geval besproken word?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 17:37 #399572

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 14843
@Erik
waarschijnlijk wel met dezelfde functie; om allerlei HF rommel niet op data en signaal draden te krijgen, die zijn nog gevoeliger dan 12V
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 17:43 #399580

maar waarom moet hij dan bij de marifoon om de voeding, en niet om de antenne kabel?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 17:51 #399583

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 14843
Erik
quote; (daar waar de kabel naar buiten komt)
>ik neem dat dat dit data en signaal betreft? of te wel de kabel naar je beeldscherm?
logisch zou zijn als er OOK een om/in de 12V zou zitten (idem marifoon)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 18:01 #399588

Dat is inderdaad voeding EN data.
Voor zover ik weet zit er geen in de systeem-voedingskabel, of het moet standaard ingebouwd zitten.

Is het aan te bevelen om ze zowieso op alle apparaten met een zendantenne te installeren?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 18:04 #399591

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 14843
dat lijkt met theoretisch gezien wel, maar uit de praktijk gezien kan WadnWind dat beter beantwoorden denk ik
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 19:07 #399611

wil me er niet mee bemoeien, maar doe het toch :)

Bij veel apparaten is het ding erin gezet om toch binnen de grenzen te blijven van CE markering. Dwz : geen rotzooi er in, en geen rotzooi eruit. Op zich een prima idee.
Maar beter is om de verbnding van de buitenwereld en de interne electronica zo te ontwerpen dat er geen blokje inhoeft. Kost wat meer geld, en ook wat meer ruimte.

Het hele ding blijft een lapmiddel.

En dan nog, je zal moeten meten om te bepalen welke je moet toepassen. Dus de hele boot volhangen met ferriet heeft geen zin.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 24 mei 2013 19:09 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 24 mei 2013 20:15 #399632

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3383
en als we nou een boot maken van ferriet ?
geen problemen meer met storingen.

geen ferrochement, maar ferrietchement.
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 25 mei 2013 14:07 #399816

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32267
henkvd schreef :
WADnWIND schreef :
Als wij de haven uitvaren met de marifoon op marifoon kanaal 0, kunnen wij daar werkelijk niet communiceren vanwege de storingen, mede door het ontbreken van vele van die ferrietklemmen.

Bedankt, ook namens alle gebruikers van kanaal-0
www.knrm.nl/

Kanaal 0 is de meest ongelukkige frequentie die maar te bedenken valt in de marifoon band, kan niet schelen waar je komt storen doet het altijd.

klopt ! Dat begrijp je de uitdaging op dit soort schepen, zelfs van de eigen apparatuur al....
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 25 mei 2013 14:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 25 mei 2013 14:10 #399819

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32267
roozeboos schreef :
wil me er niet mee bemoeien, maar doe het toch :)


Het hele ding blijft een lapmiddel.

En dan nog, je zal moeten meten om te bepalen welke je moet toepassen. Dus de hele boot volhangen met ferriet heeft geen zin.

Klopt ook (2x)

Enige "snuffel" elektronica is handig in deze.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 25 mei 2013 14:11 #399821

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32267
Sprokkie schreef :
en als we nou een boot maken van ferriet ?
geen problemen meer met storingen.

geen ferrochement, maar ferrietchement.

Dat noemen ze stalen of aluminium schepen.

ideaal!
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 25 mei 2013 14:52 #399835

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32267
sy helios schreef :
dat lijkt met theoretisch gezien wel, maar uit de praktijk gezien kan WadnWind dat beter beantwoorden denk ik

@ algemeen;
Een ferrietklem of clamp is niet bedoeld voor de gewenste signalen IN een kabel.
Ongewenste radiogolven noemen we storing, ze zijn eigenwijs en verplaatsten zich graag over de afscherming of vlechtwerk aan de buitenkant van een kabel. Dit noemt men "mantelstromen". Deze mantelstromen kunnen allerlei ongewenste en in extreme gevallen zelfs onvoorspelbare effecten veroorzaken. Het kan gebeuren dat je storing met ontvangst hebt op je marifoon , navtex of SSB. Het kan zijn dat fragiele data-signaaltjes tussen instrumenten hierdoor in enige mate verminkt worden en daardoor verkeerd waarden aangeven of onrustig worden of zelfs wegvallen.

Rooseboos schreef al terecht dat deze problemen eigenlijk IN een toestel bij het ontwerp opgelost moeten worden, echter leven we in een wereld waar CE staat voor "Chinese Engenering" en de fabrikanten aan zelf controle moeten doen bij productie. Het wordt dus al snel duidelijk dat we deze technische problemen anders moeten oplossen en dat gaat relatief gemakkelijk met 1 of meerdere ferrietklemmen.

Die mantelstromen kan je geheel of gedeeltelijk onderdrukken met het plaatsen van het juiste aantal ferrietklemmen en op strategische plaatsten bij een toestel. Dit kan dus om een voedingskabel zijn of een antenne coax of een data kabel.
Echter bij ferriet geldt; baat het niet schaadt het niet.
het effect van een ferrietklem is bij een storing gemakkelijk en snel waar te nemen.

Een ander hoofdstuk is vereffeningsstromen....
Volgende keer weer....
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 25 mei 2013 14:54 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 25 mei 2013 19:04 #399928

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2231
Heldere uitleg, tnx! :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 25 mei 2013 19:34 #399937

En let ook op die moderne intelligente acculaders. Die kunnen ook een hoop inteferentie creëren. Ik heb bij mijn Mastervolt acculader zowel de 230V als de 12V aansluitingen voorzien van ferrietkralen. Het netsnoer zelfs een paar keer door een ringkern heen gestoken. Toen was ik pas af van de irritante storing op de FM radio. Sindsdien ontvang ik ook Post Oudorp eindelijk storingsvrij...

Vereffeningsstroom. Tja... eenzijdige aarding van data kabels en dergelijke. WnW gaat daar vast een mooi verhaal over schrijven. :)
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 25 mei 2013 19:35 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 07:31 #400001

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32267
Belerion II schreef :
En let ook op die moderne intelligente acculaders. Die kunnen ook een hoop inteferentie creëren. Ik heb bij mijn Mastervolt acculader zowel de 230V als de 12V aansluitingen voorzien van ferrietkralen. Het netsnoer zelfs een paar keer door een ringkern heen gestoken. Toen was ik pas af van de irritante storing op de FM radio. Sindsdien ontvang ik ook Post Oudorp eindelijk storingsvrij...

Vereffeningsstroom. Tja... eenzijdige aarding van data kabels en dergelijke. WnW gaat daar vast een mooi verhaal over schrijven. :)

De moderne acculaders en omvormers volgens de switch-mode principes zijn volledig gecertificeerde langegolf stoorzenders. Hier is geen kruid tegenop gewassen, zelfs geen ferrietklemmen. Wi hebben voor SSB de strijd opgegeven tegen dit soort apparatuur. :(

De rest zal je, helaas, maar al te bekend voorkomen.
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 26 mei 2013 07:32 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 08:25 #400020

sha Wadnwind,
- of de converter voldoet niet aan de certificatie
- of je SSB voldoet niet aan de certificatie.
of het is niet volgens de eisen aangesloten.

De eisen zijn over het algemeen behoorlijk streng.

Wanneer het aan de converter ligt zou een meting noodzakelijk zijn bij een CE testhuis (kosten +- 800 euro). Voldoet het niet, dan heeft de leverancier wel wat uit te leggen.
CE is er niet voor niks, al komt het op dit forum wel vaak zo over.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 08:46 #400028

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 14843
wij kunnen het wel eens zijn over CE en EMC richtlijnen, maar snappen ze dat ook in China/Taiwan etc

edit; wat ze daar bedoelen is; Chinees Export

ander fenomeen is vermelden; made in PRC
klinkt beter dan; made in China....
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 26 mei 2013 09:29 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 08:52 #400029

sy helios schreef :
wij kunnen het wel eens zijn over CE en EMC richtlijnen, maar snappen ze dat ook in China/Taiwan etc
ja ehm, jammer dan, de leverancier mag het niet verkopen in nederland als het niet voldoet.

En ja ik heb ook wel eens een product laten testen, waarbij mijn opdrachtgever zelf met een (geschakeld) netadaptertje aankwam uit China. Lekker goedkoop. Maar bij de eerste de beste emissie meting was het hele scherm tot boven aan rood. Zoveel storing kwam eruit. Er stond wel een CE stickertje op. Het is m niet geworden :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 26 mei 2013 08:52 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 10:02 #400047

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
WADnWIND schreef :

De moderne acculaders en omvormers volgens de switch-mode principes zijn volledig gecertificeerde langegolf stoorzenders. Hier is geen kruid tegenop gewassen, zelfs geen ferrietklemmen. Wi hebben voor SSB de strijd opgegeven tegen dit soort apparatuur. :(

De rest zal je, helaas, maar al te bekend voorkomen.

Bij het zenden /ontvangen SSB de beste onstoorder gevonden!!
omvormer uit, koelkast uit,telefoon laders uit, en lapatop aleen op de interne accu en 12V naar 18V adapter los van het system.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 10:25 #400050

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9139
Waarom is dat zo dat kanaal 0 altijd zo stoort?

Wat zit er zo dicht in de buurt daarvan dat alles zo stoort?
Laatst bewerkt: 26 mei 2013 10:25 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: om welk kabel moet dit magneetje.... 26 mei 2013 10:31 #400053

... Een schoolvoorbeeld van hoe een topic af kan dwalen :laugh:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.162 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl