Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: open of gesloten wantspanners

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 14:02 #475877

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8492
Belangrijker is de materiaal combinatie. Goede wantspanners hebben draadeinden in RVS en een huis in Brons. Deze comb vreet niet. RVS op RVS vreet wel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 14:08 #475880

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9144
Gebruik spanners die je kunt borgen door een boutje dwars door de schroefdraad.

Open spanners dus.

Een borgmoer is niet betrouwbaar.

Voor het vreten is het materiaal van belang. Zoals al gezegd.

En bij het vernieuwen van de verstaging kun je kiezen voor lossen spanners. Dus niet een van de schroefdraad delen geperst op de stagkabel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 14:15 #475885

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4100
Het belangrijkste wat er is bij het open draaien van de spanners draad einden en spanners inwendig zeer goed schoon maken.
En wat dunne olie op het schroefdraad doen.
!0 tallen jaren met open want spanners gevaren van rvs op rvs en geen problemen.
Let wel op a;s je een 7/8 getuigde mast heb, daar is een trucje voor om de spanners niet over hoop te draaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 14:17 #475887

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2707
Joop66 schreef :

En bij het vernieuwen van de verstaging kun je kiezen voor lossen spanners. Dus niet een van de schroefdraad delen geperst op de stagkabel.

Maar Joop als je een losse spanner neemt dan heb je naar mijn idee weer een verbinding extra t.o.v een aangewalste terminal. Dat maakt het naar mijn idee ook niet sterker. Of til je daar niet zwaar aan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 14:21 #475890

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2707
dehler schreef :
Let wel op a;s je een 7/8 getuigde mast heb, daar is een trucje voor om de spanners niet over hoop te draaien.

Maar wat is dan die truc en waarom lukt dat niet bij een toptuigage?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 14:22 #475892

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6878
Open spanners zijn prima met je blote handen aan te draaien... totdat het ene keer misgaat en je vel ertussen zit. Dat geeft dan gelijk lelijke rode vlekken op dek en spanner.
Anders dan dat zijn ze (in een goede kwaliteit) wel wat beter dan dichte: je ziet beter of ze nog goed zijn, er blijft geen water in eht huis staan, en ze zijn gemakkelijker te borgen. Al kun je twee gesloten spanners naast elkaar natuurlijk altijd met een touwtje door beiden borgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 15:32 #475929

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4100
je kan met een 7/8 getuigd schip de top van de mast flink naar achteren trekken.
Hier door komt je top staan want slapper te staan en is er minder kans om de spanners kapot te draaien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 17:17 #475971

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Of tijdens het zeilen gaan naspannen. Gaat op voor alle wanten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 17:51 #475986

  • sst
  • sst's Profielfoto
Ik kan me niet voorstellen dat gesloten spanners tot enig probleem zou lijden.
Ik snap ook niet dat RVS onderling zichzelf zou aantasten. Wel weet ik dat RVS erg slecht zelfsmerend is. Draad kan dus erg snel kapot gedraaid worden. Daarom gebruik ik speciaals RVS smeermiddel.De draad van mijn spanners is grof/metrisch.
Na 20 jaar gebruik geen enkel probleem bij mijn spanners.
Hasselfors heeft zeer fijne draad. Ze staan hoog aangeschreven ik heb daar vele problemen mee gezien. (dat zijn open spanners.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 18:25 #476021

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4100
Vanaf 1993 tot 2013 met Hasselfors spanners gevaren en geen problemen mee gehad.
Zie mijn vorige bericht
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 18:32 #476029

  • sst
  • sst's Profielfoto
Dan lijkt het erop dat een smeermiddel en geen (hard) vuil de meeste problemen kan voorkomen.En dat het weinig met open of gesloten heeft te maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 18:40 #476035

  • martinw
  • martinw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2707
In dichte spanners gaat vuil zitten. Dat krijg je er niet uit en draait automatisch in de schroefdraad. Dat is althans voor mij de verklaring waarom ze kapot gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 18:42 #476038

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Klopt!
Zelfde probleem krijg je met stagbeschermers. Funest voor je spanners
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 19:16 #476060

  • sst
  • sst's Profielfoto
Laat ik nu ook nog stagbeschermers hebben op sommige spanners...
Overigens heb ik een tape op de gaatjes van de spanners; gaan ze niet fluiten op harde wind.Maar heb ondertussen er wel gaatjes ingeprikt omdat ik ze af en toe stel.
Maar als ik het goed begrijp heb ik veel geluk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 20:38 #476115

Mijn verstaging uit 1996 ( :unsure: ) bestaat uit gesloten RVS-wantspanners. Tot nu toe geen problemen mee gehad. Voorwaarde is wel hoed onderhoud, maar dat geldt ook voor open spanners. RVS op RVS altijd smeren. Ik gebruik sinds jaar en dag kopervet. De spanners draaien nog heel soepel. Wat betreft de borgmoeren: die zijn bij mij nog nooit onbedoeld los gekomen.

Eens in de zoveel jaar gaat mijn mast er af en gaat o.a. de verstaging mee naar huis. Daar maak ik de spanners (en want) zorgvuldig schoon en controleer ik op het oog de walsverbindingen. Schoon opbergen totdat de mast er weer op gaat.

EDIT: is het nou want of wand...?
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Laatst bewerkt: 13 jan 2014 20:39 door Belerion II.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 20:42 #476119

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9767
Want......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 20:51 #476125

sst schreef :
Wel weet ik dat RVS erg slecht zelfsmerend is. Draad kan dus erg snel kapot gedraaid worden. Daarom gebruik ik speciaals RVS smeermiddel.
Dat is nu juist het probleem. Smeer middelen werken niet meer als de stag flink belast word. Het RVS last zich als het ware aan elkaar vast door de druk die er op uitgeoefend word. Met druk kun je zelfs verschillende metalen permanent en structureel aan elkaar lassen (explosielassen)
En als dat niet gebeurt bij de ene boot, dan is dat omdat die verstaging dus wat zwaarder overbemeten en je dus nooit de vlakte druk haalt die je nodig hebt om RVS in zichzelf te laten vreten.
Dat wil niet zeggen dat dit altijd het geval is. Op mijn kolibri 560 had ik ook RVS spanners met gesloten huis. Mijn hemel wat een nachtmerrie! die hebben er dus ook maar 1 seizoen opgezeten en zijn toen direct vervangen door RVS draadeinden met een bronsverchroomd spanhuis. Daarna nooit geen problemen meer mee gehad, ondanks dat ik de boot veel zwaarder ben gaan belasten.

Dus op de ene boot geen probleem, op de andere mogelijk wel. Ga je direct voor een bronzen spanhuis, dan heb je gegararandeerd geen problemen, ga je voor een RVS huis, dan heb je mogelijk geluk en ook geen problemen.

Bronzenhuizen die ook gesloten zijn bestaan volgens mij niet.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 13 jan 2014 20:52 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: open of gesloten wantspanners 13 jan 2014 20:59 #476128

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9144
martinw schreef :
Joop66 schreef :

En bij het vernieuwen van de verstaging kun je kiezen voor lossen spanners. Dus niet een van de schroefdraad delen geperst op de stagkabel.

Maar Joop als je een losse spanner neemt dan heb je naar mijn idee weer een verbinding extra t.o.v een aangewalste terminal. Dat maakt het naar mijn idee ook niet sterker. Of til je daar niet zwaar aan?

Nou, ik heb dit jaar weer mijn hele verstaging mogen vervangen omdat de spanners rot waren. Rvs huizen, zonder vet in elkaar gezet. Daar doe je niks aan. Bij de eerste beweging is t naar de kloten: ook al smeer je de zaak uitwendig, intern gebeurt er gewoon niks. Dus kapot. Duur. Kopervet bij de montage scheelt veel: het vet spoelt uit, maar de koper blijft achter en geeft een kleine noodlooplaag voor de eerste slagen.

Aangezien je toch de splitpennen (nee he, geen ringetjes) moet controleren, is het extra risico beperkt. Bovendien kun je de spanner apart vervangen.

Aan eenieder die nog nooit problemen heeft gehad: prima. Het gaat hier ook om risicos. Dus wat de een nooit meemaakt, heeft de ander dubbel. Je kunt er geen pijl op trekken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 11:14 #890941

Ik haal dit topic maar weer eens naar voren.

Ik wil de spanners van hoofdwant vernieuwen. Dus voorstag en de twee zijstagen. De 4 van het onderwant zijn oké. Daarnaast overweeg ik een upgrade van 10mm schroefdraad naar 12mm.
Ik vind een gesloten huis mooier en de Borging met moeren bevalt me wel.

Er is een giant prijsverschil tussen volledig RVS en combi van RVS en bronzen huis. Voordat ik veel geld ga uitgeven: wie heeft goed advies?
Ik ben heel tevreden met mijn Winner
Laatst bewerkt: 14 nov 2017 21:43 door bertilbeumer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 11:17 #890942

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18673
Geen advies maar een mening.. :laugh:
Gewoon bronzen spanners nemen. Niet eens is over rvs nadenken!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 11:19 #890943

Dan worden het open spanners, denk ik, want ik ben nog geen gesloten spannerhuizen van brons tegengekomen.
Ik ben heel tevreden met mijn Winner
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 11:27 #890944

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9144
bertilbeumer schreef :
Dan worden het open spanners, denk ik, want ik ben nog geen gesloten spannerhuizen van brons tegengekomen.

www.vangool.nl/staalkabel_staa..._Roestvast_Staal.pdf

pag 16.

Als je zeker wilt weten dat je de spanners niet op enig moment doldraait: Geen RVS op RVS laten lopen.
Laatst bewerkt: 14 nov 2017 11:29 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 12:28 #890960

Dank je.
Ik ben heel tevreden met mijn Winner
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 21:42 #891107

Waarom zijn open wantspanners eigenlijk niet voorzien van borgmoeren en dichte wel? Veel handiger dan dat gefrummel met splitpennen door het schroefdraad. Ik denk dat ik maar eens borgmoeren op mijn open wantspanners ga schroeven, tenzij iemand een tegenargument kan geven?
Ik ben heel tevreden met mijn Winner
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

open of gesloten wantspanners 14 nov 2017 21:54 #891110

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8142
RVS spanners moeten van het open type zijn. Bij een gesloten spanner dringt er uiteindelijk toch water in.

Dit water wordt niet ververst ofwel is stagnant. Zuurstof raakt er uit en dan heb je spleetcorrosie.

Ook rvs boutverbindingen altijd inkitten zodat er geen water tussen kan komen.

Je ziet dit verschijnsel ook bij rvs schroefassen op een rubber lager. Als er weinig met de boot wordt gevaren dan ontstaat het risico van spleetcorrosie juist onder het rubber lager.

De as is dan juist onder het lager ingevreten, terwijl de rest van as in een prima staat verkeert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.165 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl