Onderwerp: Middenbolder op genuarail, kan dat altijd?

Om het aanleggen te vergemakkelijken wil ik graag een middenbolder/kikker op de genuarail monteren (25 mm). Zo'n opzetding.

Is zo'n genuarail constructie altijd sterk genoeg om die krachten op te vangen?
Op de genua staan natuurlijk ook behoorlijke krachten, maar via zo'n middenbolder meer zijwaarts.
Als dat niet altijd stevig genoeg is: Hoe weet ik of dat in mijn geval wel of niet sterk genoeg is?

(Het is in principe bedoeld als aanlegmiddel, niet voor constant gebruik)

Als je tijdens aanleggen de boot met handkracht kunt vasthouden zal het met een middenbolder/kikker zeker lukken. De boutjes van de rail breken niet met de genua en ook niet bij een tijdelijk gebruik van dat steuntje om de boot even aan de wal te houden.

Je hebt meer nut van een midden verhaalkam.

De lijn kun je bv vastmaken aan de voet van je verstaging of beter nog op je genualier.

Nou....

Moet zeggen....
Afgelopen seizoen vaak op de middenbolder (die zit op de genuarail) aangelegd. Enne....het kraakte mij meer dan me lief is.
Onze boot is 34ft en 6800 kilo netto. Misschien had dat iets met
het kraken te maken.

Vinni

Ik zou het niet doen. De boutjes en de onderliggende constructie zijn bedoeld om een vertikale last op te vangen. Niet voor en horizontale.
Het zal waarschijnlijk wel heel blijven, maar op den duur zal je genua rail gaan lekken door de boutgaatjes in het dek die ovaal uitrekken.

Je bent beter af om er gewoon een in het gangboord te plaatsen, of anders een verhaalklamp zoals hierboven gesuggereerd.

Ja.....in ons geval denk ik dat het verstandiger is te stoppen met het gebruik van de middenbolder.

Vinni

Om af te stoppen is zo'n railkikker eigenlijk te zwak zeker met een gewichtig schip, maar om snel vast te leggen om wegdrijven te voorkomen zodat je de andere lijnen op je gemak kunt vastmaken gaat het prima, toch?

Vinni schreef : Vinni, wat is de reden dat je niet een gewone middenkikker plaatst? Ik begrijp dat het eenvoudig is om de genuarail te gebruiken, maar aan een goed gemonteerde middenkikker kan je de boot spreekwoordelijk ophangen. Ik heb er in sluizen en voor het zetten van een spring toch altijd erg veel plezier van.

ilCigno schreef :
Een middenbolder/kikker is inderdaad goud waard.

ilCigno schreef :
Snap ook niet helemaal waarom dat niet standaard is. Mijn 7 meter scheepje had het wel en mijn huidige 9 meter heeft het niet.

Ik gebruik ook die kikkers op de rail. Voor een extra springetje ofzo lijkt het me geen kwaad te kunnen, die krachten gaan toch vooral weer in de lengte, niet zijwaarts. Die 10 plus bevestigingspunten op een rij moeten daar wel tegen kunnen. Eventjes aanleggen in de sluis bij solo varen daar komt ook amper kracht op te staan.

Mits alleen voor licht gebruik lijkt het me geen kwaad te kunnen.

Krijg je met zo'n middenbolder geen ruzie met je schoten? Blijven die daar niet achter hangen?

Stan

monreve schreef :
Nee (uiteraard afhankelijk van deklayout etc.)

De enige plek waar ik dan zo'n middenbolder zou kunnen plaatsen is in het gangboord. Niet bepaald ideaal.

Vinni

Het kan niet net achter de voetrail? Of de voetrail over 30cm weghalen?

Moah...misschien wel....alleen niet dit jaar.
Teveel klussen.

Vinni

Bestaat er niets om aan de voetrail te bevestigen? Of is de voetrail ook niet sterk genoeg?

Zoek ook een oplossing op onze 35ft. mis ook wel een middenbolder voor het betere sluizenwerk.

Ik zit met hetzelfde probleem, mijn dufour 2800 van meter heeft ook geen middenkikker of midden verhaalkam, en ik zeil ook meestal solo.
Momenteel gebruik ik dikwijls mijn genuageleideoog als nidden verhaalkam, maar echt ideaal is het niet.
Maar ik vrees dat een kikker in het gangboord, ruzie zal krijgen met de genuaschoot.
Heeft iemand ervaring hoe je dit het best kunt installeren, met het minimum aan risico dat je genuaschoot tijdens een overstagmanouvre zich op de middenkikker vasthangt?

Ik heb standaard een lijn lopen van de middenbolder (inderdaad zo'n ding aan de genuarail) naar de achterbolder of de lier in de kuip.
Ik vaar naar een bevestigingspunt aan de wal of de sluis. De boot staat dan stil. Ik gooi de lijn over het bevestigingspunt en zet de boot zachtjes in zijn vooruit. De voorkant van de boot draait rustig naar de kant. De lijn haal ik wat vaster en de boot ligt goed.
De genuarail wordt zo meer in de richting van de rail belast dan dwars er op. De krachten zijn sowieso niet erg groot, want ik kan de lijn ook gewoon met de hand vasthouden(en zo sterk ben ik niet), dus de krachten op de genuarail vallen wel mee denk ik. Mijn boot weegt 3500 kg.

Ik heb op 39 ft ook kikker op genuarail en verhaalkam in voetrail.
Bij grote kracht zet ik de kikker ver van verhaalkam zodat er meer in langsrichting van schip en rail getrokken wordt.
Ik werk meestal vanaf schootlier langs sceptervoet bij soloaanleggen. Dan is gevaar als lijn omhoogtrekt (hoge kade of paal) dan schiet lijn omhoog langs scepter en dan kan de kracht niet groot zijn.
In dat geval bind ik een lijntje in een lus aan voetrail als verhaalkam.

Ik heb erg veel plezier van mijn -direct aan dek, op een kleine verhoging gemonteerde- middenbolders:





De foto's zijn van de winterstalling, voor het Hurley 800 gedeelte van ZF

Ik vaar vaak "shorthanded" en gebruik die middenbolders juist om af te stoppen in een sluis of anderszins aanleggen. Dan komen er juist krachten op die je bij montage op genua-rail probeert te vermijden!
Ze zitten op deze manier de schoten niet in de weg en je stoot er ook je tenen niet aan. Lang verhaal kort: ik zou ze altijd direct monteren (paar goede contra-platen / RVS carter-ringen er onder)
Groet! Hielke

Kun je niet beter afremmen op de motor?

Er wordt een beetje makkelijk gedaan over de montage van een vaste middenbolder. Niet iedereen is een kluskoning en zo goedkoop zal dat niet zijn.

Ik stop ook altijd op de motor. Net zolang totdat je ECHT stil ligt! Langs de (sluis) muur varend, eerst de achterlijn rustig over de bolder. Achterlijn goed vieren. Langzaam naar voren varen, voorlijn beleggen, etc. Als je met z'n tweeën of meer vaart, diegene die de lijnen gaat beleggen altijd midscheeps laten staan. Dan heb je het beste bereik naar de bolder. Enfin, een middenbolder mis ik alleen op die momenten als ik een spring wilt beleggen.

Natuurlijk stop ik ook altijd -volledig- op de motor in de sluis. Zeker als ik aan BB-kant kan aanleggen, krijg ik 'm op de CM stil waar ik de boot hebben wil... neemt niet onverlet dat ik plezier heb van deze middenbolders. De al genoemde spring is een ander goed voorbeeld.
En tjsa, mijn meerlijnen en landvasten zijn ook maatje dikker dan strikt noodzakelijk

Spring als zijnde steekeind?

Je geeft aan dat de genuarail meer in de richting vd rail wordt belast. Maar de lijn om de bolder staat toch loodrecht op de boot en trekt dus in de 'verkeerde' richting aan de rail?