Onderwerp: oprolbare zonnepanelen

gisteren op tv gezien, ik geloof kassa groen, zonnepanelen op rol , ongeveer als een rol dakrubber, afrollen en plak maar vast

volgens de fabrikant af te snijden zo groot (dakgrootte, in stroken) of klein als je wilt, regel kastje eraan solderen ter grootte van een pakje sigaretten, accu of rechtstreeks een mobieltje eraan en laden maar
blaas je dat mobieltje niet op dan?

nou heb ik thuis conventionele zonnepanelen op het dak en een regelkast ter grootte van een paar snowboots, maatje 50, op zolder, met koelribben
mijn panelen leveren als piek 1,55kw, volgens die fabrikant zouden zijn panelen hetzelfde leveren
ik weet dat er warmte vrij kom in die panelen, dus rechtsreeks plakken lijkt mij niet gewenst, die warmte moet immers weg
regelkastje solderen, zou het (hard)soldeer niet smelten? er lopen immers flinke stromen

is dit broodje aap ( wie weet waar dit gezegde vandaan komt trouwens)
of is dit de uitvinding waar we met smart op zitten te wachten?
ton/mitz

Ik heb het ook gezien, zag er op het eerste gezicht goed uit.
hier wat meer informatie
en die fabrikant zelf, compleet met data sheets
Volgens die kerel waren ze minder efficiënt per vierkante meter met volle zon dan de huidige panelen maar beginnen ze eerder met stroom leveren en gaan ze langer door, ook met gedeeltelijke schaduw.

Dus ik ben benieuwd naar oa. de prijzen

Edit: hmmm, een 165w 'paneel' is 325mm breed maar wel bijna 6 meter lang(!)

zie mijn bijgevoegde PDF, de benodigde regelelectronica is gewoon dezelfde als we gebruiken voor aan boord of thuis (PWM, MPPT of grid tie converters)

als de regelaar een USB uitgang heeft kan je hier probleemloos een telefoon mee opladen.

je moet hele rollen gebruiken, dat afsnijden is een fabel in elk geval met dit type dakbedekking. maar feitelijk gezien in het gewoon dakbedekking en kan je ze dus ook op de bestaande dakbedekking plakken.

ik zou persoonlijk kiezen voor traditionele panelen, want op de oppervlaktes die je met een rol SolarEPDM zou kunnen bedekken (6,5 M X 1,5 m) geeft dat maar een opbrengst van 408 Wp

met traditionele panelen passen er zeker 6 panelen van 200 Wp op dat zelfde oppervlak. die panelen zijn 80.8 cm x 1.58 M

(www.zonnestroomwereld.nl/Zonne...el_200_Wp_Black_Line)

tcdehoog schreef : Het verschil met jouw huis-panelen is dat ze aan een net hangen dat een spanning heeft van 230V. De regelkast waarover je spreekt is waarschijnlijk de omvormer, die van de gelijkspanning die de panelen leveren 230V wisselspanning maakt, en dat is wat anders dan het regelkastje van de op televisie getoonde zonnepanelen, waar je over spreekt. Dat is waarschijnlijk een DC-DC regelaar.
Die 1,55 kW is de opbrengst het totaal van jouw panelen. Interessanter voor de vergelijking zou zijn: wat doet een m2 zonnepaneel van jou ten opzichte van een van een m2 van dat oprolbare spul?Interessantere vragen vind ik: op welk principe werkt dat spul van de rol? Conventionele panelen hebben cellen (36 - 40 per paneel) die in serie geschakeld staan en samen de opbrengst bepalen. Als ik nu lees dat het het bij dat nieuwe spul een kwestie is van een stuk van de gewenste maat van de rol knippen dan is het werkende principe van dit type zonnepaneel (zonnefolie, zou ik eerder zeggen) op iets heel anders gebaseerd.

--
stegman

Het lijkt mooi spul, eigenlijk te mooi. Op hun site staat ook iets over crowdfunding, misschien dat we hier iets mee kunnen. En misschien willen ze wel een metertje van dat spul aan ons afstaan om te testen?

ok.. die van kassa zijn van hyet (www.hyetsolar.nl/)andere toko als die dingen in mijn linkje van eerder

ja die specificaties zien er wel een stuk beter uit.. zie bijgevoegd specsheet maar dat lijkt me dan weer iets te mooi om waar te zijn. lijkt me wel wat om het hele dek mee te beplakken. zou het ook overloopbaar zijn?

verder lijken ze over de breedte in delen gehakt te zijn en kan je ze idd gewoon op lengte afknippen. breedte lijkt me wel wat lastiger, idd misschien eens vragen of we dat hier mogen testen

de laatste generatie panelen ( de mijne dus) hebben van gedeeltelijke schaduw of bewolking minder last als de oude
mijn omvormer houdt er rekening mee en levert op dit moment
369 watt
180 volt
dit gaat naar de meterkast en de energie leverancier "vult het aan"

hypervisor
ja ze zijn overloopbaar,
nee niet in de breedte deelbaar

Die kerel van het programma beweerde (en demonstreerde) dat de panelen prima beloopbaar zijn.

Maar te mooi om waar te zijn? Ik vind de opbrengst per vierkante meter niet bepaald hoog.
ik bedoel:
Dimensions 5930x325x0.4 mm, depth at junction box 12 mm

kassa.vara.nl/tv/afspeelpagina...-de-camping/speel/1/ is de aflevering

hypervisor schreef :
ze zitten aan 2 kanten ingesealt in dik kunststof, het zal nat zo glad als zeep zijn

ik haal uit een vierkante meter traditioneel paneel zeker het dubbele dat is waar. maar als ik naar andere flexibele panelen kijk en daar de specs mee vergelijk dan zijn de opbrengsten in de PDF wel hoog

het ligt er maar net aan waar je het mee vergelijkt.

en wat houd je tegen om die stroken in stukken van een meter te knippen naast elkaar te bevestigen?

Best leuk spul.
Alleen vraag ik me af of je dat steeds weer kunt op en afrollen zonder dat er breukjes in de siliciumlaag komen.
Als dat geen probleem is heb ik nog een paar ideetjes.
Op de buiskap plakken zonder het nadeel dat je die niet meer kunt neerklappen.
Of voor de "verre zeilers" op de bimini?
Of op de tubes van een opblaasboot die je achter je boot hebt hangen.
Ik heb even voor die van mij gerekend en dan kom ik al gauw op 2-2,5 m2!
Dat kan ik aan dek nooit kwijt.

Maar heelaas , nog niet te koop (waarom eigenlijk? toch nog een paar probleempjes? ) dus nog even wachten.

Overigens vindt ik de opmerking van "wat minder efficientie" nogal eufemistisch uitgedrukt als ik naar de capaciteit kijk.

En ik denk die man met die caravan een rekenfoutje heeft gemaakt.
Ad

Yellow Boat schreef : Volgens die aflevering zoeken ze nog financiën om de fabriek op te schalen. Dus als je nog een potje hebt staan...

Yellow Boat schreef : Het is maar hoe je efficientie bekijkt.

Wp per vierkante meter is inderdaad niet super vergeleken met normale panelen.
Wp per kilo is weer erg goed.
Wp per euro is waar ik benieuwd naar ben

Bij een grootzeil van 25m^2 van dat spul vind ik het niet zo erg als er wat minder watt per m^2 uitkomt

En nog een andere plek. Op de huik.

Maar even serieus. Zijn er mensen die dit zouden willen testen en als blijkt dat het goed werkt en het op de markt komt ook willen kopen. Zo ja dan ga ik dat bedrijf even een mailtje sturen ofdat ik in samenwerking met een paar anderen een stukje van dat spul kan testen.

ik ga een dezer dagen een nieuwe zeilhuik maken, en daar lijkt het me wel ideaal voor, dan zijn ze er zo in mee te verwerken.

alleen zal er dan ook een uniforme manier afgesproken moeten worden, iets van een laadregelaar met datalogger ofzo.

Oke, dat is dus een. Ik ga morgen even een mailtje sturen.

Zelf zat ik te denken aan een arduino met wat stroom en volt sensoren, temperatuur sensoren en licht sensoren. En dan met een sd board erop. Zo krijg je lijkt mij een prima logger die je ook de verhouding kan vertellen van temperatuur en opbrengst (mijn inziens ook handig om het met conventionele panelen te vergelijken). Iemand anders andere ideeën?

ik heb een conventioneel paneel liggen dus idd als je een arduino 2 shunts en wat te plaatsen sensoren zou kunnen laten uitlezen dan heb je de testopstelling die gezocht wordt. een PIR sensor om de licht intensiteit mee te meten ook een idee?

hypervisor schreef : Ik heb zelf ook een conventioneel paneel om mee te vergelijken. Maar een pir sensor, ik kan op internet niet veel meer vinden dan bewegingsmelders. Niet iets over lichtintensiteit (maar dat was ook mijn idee om zo'n sensor te installeren).

Pir is Passive Infrared, levert een hogere output op wanneer je er meer Infrarood op richt. die output is in milivolt en is dus meetbaar. dat lijkt me meer dan genoeg

Je zou ook voor LDR kunnen gaan. of natuurlijk een combinatie van beide

hypervisor schreef :
ik weet niet of het de bedoeling van de fabrikant is om die panelen constant op en af te rollen
je kan stukjes paneel maken van een halve meter en van je huik een plat pakketje maken
ton

hypervisor schreef :
maar panelen leveren nooit dezelfde spanning, dat fluctueert per seconde soms, bij bv een wolk voor de zon, hoe kan je dan rechtstreeks een apparaat opladen?

conventionele zonnepanelen schakelen automatisch uit als zij hun spanning niet kwijt kunnen aan het net, bij de testopstelling van de fabrikant zou je toch minimaal een accu verwachten? en vandaar iets opladen?
ik zag alleen een regelaar, waar blijft de opgewekte elektriciteit?
ton/mitz

Een zonnepaneel blijft gewoon spanning leveren als je hem nergens op aangesloten hebt hoor.Sterker nog ; dan levert hij de zogenaamde "open end" spanning en die is zelfs een stuk hoger dan de normale spanning van ca. 17-18 Volt.
Alleen kan hij uiteraard geen stroom leveren en dus ook geen Watts .
Een regelaar stopt die stroom ook als de accu vol is en gaat over op druppelladen (als het een goeie is).
Van het zelf "uitschakelen" van een zonnepaneel is geen sprake.
Meet de spanning maar eens aan de aansluitingen van het paneel als er geen accu op aangesloten is.
Ad

tcdehoog schreef : Daar zorgt die regelaar dan toch blijkbaar voor? Je apparaat is ook helemaal niet rechtstreeks aangesloten.

Yellow Boat schreef:
Dat heet de Open-circuit Voltage (V_oc): de spanning die je meet zonde belasting.

Bij specificaties van zonnepanelen zijn onderstaande gegevens relevant:

Power Output (Pmax)

Voltage at Pmax (Vmpp)

Curent at Pmax (Impp)

Open-circuit voltage(Voc)

Short-circuit current (Isc)

Kort door de bocht gezegd zijn deze gegevens in twee omstandigheden gemeten:

1. STC: Standard Test Conditions. Omstandigheden waarbij voor alle panelen dezelfde testcondities geldt.
2. NOCT: Nominal Operating Cell Temperature.
Hoe hoger de cel temperatuur, hoe lager het rendement en dus de output.

Het voert veel te ver om hier op door te gaan. Er zijn zat andere plekken op internet waar je je verder in kan lezen.
Nog een tip: Om te bepalen wat je paneel nu echt op kan brengen in jou haven is, naast bovenstaande gegevens, de volgende site interessant:
PVGIS
Hier kun je vrij exact uitrekenen wat je paneel opbrengt.
(vorige week 2600Wp aan panelen opgehaald om thuis op het dak te plaatsen )