Onderwerp: Schoten lopen 'vast' op liertrommel

Het gebeurt de laatste tijd nogal eens dat na het overstag gaan de lij-schoot van de fok bij het snel aantrekken zichzelf 'overloopt' met als gevolg (met een beetje wind) dat ik haar bijna niet meer los krijg.

Ik vermoed dat er een slijtage naar onder op de trommel zit (begin daar brons door de coating te zien).

Heeft iemand hier ervaring mee, en eventueel een oplossing voor?

B.v.d.

Brassman

Trager aantrekken, heb ik ook altijd als ik te snel mijn schoot doorhaal.

keer extra wikkelen, 4 ipv 3 keer kan helpen.

Ja, ik ken dat probleem, al een paar jaar, ook bij traag aantrekken. Ik heb het proberen te ondervangen door de aanloophoek (of hoe noem je dat) te veranderen, zodanig dat de schoot wat meer van onderen nadert (ca 15° nu) maar dat heeft niet veel geholpen.
Ik los het nu op door de schoot een slag minder om de trommel te leggen, maar juist bij hardere wind is dat niet optimaal.

Ooit heb ik erop gegoogeld en bij een lierproducent de term lieroverslag gevonden, maar dat bracht me ook niet verder, en google weet tegenwoordig die term ook niet meer te vinden.

Ik ben benieuwd naar andere ervaringen en oplossingen.

EDIT: de oplossing van Mick helpt in mijn handen dus juist niet...

De lier even loshalen, en er een wigvormig vulplaatje onderzetten. Dat betekend dat de aanloophoek van de lijn te klein is. Pas als lieren beginnen te slijten gaat dit zich meer uiten. Idealiter moet een lijn 7 tot 8 graden lager dan haaks op de trommel aankomen.

EDIT: de oplossing van Mick helpt in mijn handen dus juist niet...[/quote]

Okay, sorry..

mick schreef :
Okay, sorry..[/quote]

Nee zo bedoel ik het niet; bij anderen kan het natuurlijk wel helpen, als het bij jou werkt!

Vipe, trager aantrekken gaat hem niet worden, dan kom ik met een westenwindje niet eens tot Willemstad op een halve Zondag!

Mick, meer windingen = meer vaster, en met een winding houdt je de schoot niet als je haar wel net mooi hebt kunnen over-trekken.

Erik, het leioog zit met deze Fok bijna voorop de rail en de afstand van het Leioog tot de lier is zeker drie+ meter.

Dat geeft al een kleinere hoek als wanneer er een Genua op staat.
Daarnaast bedenk ik me dat er bij het snel inhalen van de schoot over die lengte ook nog een soort golfbeweging richting Lier zal lopen die er misschien mede-oorzaak van is dat de schoot vast loopt.

Misschien is het een idee om een extra leioog achterop de rail te zetten, dan is de aanloophoek beter en wordt de golving in de schoot voorkomen.

Zou dit een goed plan zijn?

Mick, meer windingen = meer vaster, en met een winding houdt je de schoot niet als je haar wel net mooi hebt kunnen over-trekken.


jaja, het is duidelijk..

Volgens mij zit dat niet alleen in de aanloophoek maar ook in de hoek waaronder je de lijn binnenhaalt.
Als we met de hand inhalen met een paar keer om de lier loopt de boel vast. Via de selftailer loopt alles wel soepel door.

Grz,
Holtere

engelse term : overriding turns

Bij snel inhalen een enkele wikkeling om de lier en dan bij doorzetten een paar wikkelingen extra?

Daarom ben ik zo blij met setamar lieren, die hebben daar geen last van.

Brassman schreef :
Ik heb dat probleem nooit, omdat ik net voor de lier de schoot door een vast oog heb lopen, waardoor de schoot altijd gedwongen op dezelfde plek onder op de trommel komt.

Even een plaatje van de lier en het RVS oog ervoor;

Brassman schreef :
ja!

Brassman schreef : Misschien wel, maar:
In het soort gevallen wat jij beschrijft wordt (of werd?) ook vaak een voetblok (keerblok) àchter de lier geplaatst waardoor de schoot dan "terug" naar voren naar de lier geleid wordt. Daarmee kun je een altijd goede aanvoerhoek waarborgen.
Moet je wel opletten dat de lier vanuit andere richting belast wordt en mogelijk de bevestiging ervan gewijzigd moet worden: een lier moet altijd op "trek" gemonteerd worden.

een of twee keer om de lier draaien, bij het overstag gaan, aantrekken als het zeil klappert en lekker los zit, gaat echt niet overlopen hoor. Je vaart toch niet de Volvo Ocean Race, met kevlar fok die in 2 seconden overstag moet gaan.

Ik ga me eens oriënteren op een verstelbaar Lei-oog systeem, dan kan ik het huidige Leioog als aanloop van de Lier gebruiken en de trimfaciliteiten voor de Fok gelijk wat uitbreiden..

Is de lijn dun, zodat hij niet de windingen naar boven kan drukken en dus maar over de windingen heen loopt.
De aanloophoek van de schoot op de lier is van belang.
Een dikkere schoot misschien de oplossing?

Sunday schreef : Op de il Cigno loopt de schoot inderdaad ook via een keerblok (schildpadblok). Daarmee gaat het bijna altijd goed, al is het geen garantie, bij te slordig aanhalen kan er nog steeds iets knijp lopen.

Je opmerking over de montage van de lier kan ik niet helemaal plaatsen. Een lier zit met een stuk of 5-6 bouten vast, die allemaal (op eentje na misschien) op trek belast worden, waar vandaan je ook trekt aan de lier. Als de lier er niet tegen kan dat hij vanuit een andere richting belast wordt, schort er sowieso iets aan de constructie..

Lieren die aan de binnenkant van de trommel een tandkrans hebben waarbij die krans wordt aangedreven door een klein excentrisch tandwiel moeten voor zover ik weet dat kleine tandwiel zo gepositioneerd hebben dat de lijn getrokken door de as van dat kleine tandwiel en het centrum van de lier loodrecht op de trekkracht staat EN dat het tandwiel "trekt" in plaats van "duwt" in de laagste versnelling.

Aha, dat wist ik niet, het gaat dus niet zozeer om de bevestiging maar om de uitlijning van de lier, al zal dit waarschijnlijk wel afhangen van het merk/type. Zo leer je weer wat!

Sunday schreef :
Maak eens een schets?

WADnWIND schreef :
Ja graag, want ik ben aan het kijken om een paar lieren te verplaatsen, en dan is het wel zaak om hiermee rekening te houden, als het op mijn lieren van toepassing is.
Hoe kan ik vaststellen of mijn lieren een bepaalde positionering nodig hebben ?

Tony2920 schreef :
De handleiding van de lieren lezen

Kijk hier naar de handleiding van mijn Harken lier.
Blad 4.

Ja Ron! Dat is het juiste plaatje!
Deze vereiste voor montage is ook de reden voor toepassen van een voet(-keer-)blok: dat borgt onder alle omstandigheden een geheel juiste hoek.