Onderwerp: Roerstang en roerspeling repareren?

Zou goed kunnen dat er koperhoudende AF op het gehele onderwaterschip en op het roer zit. Dit is voor het overgrote deel nog AF van de vorige eigenaar, van die rode poederende AF. Dat heb ik zelf op enkele plaatsen bijgewerkt met koperhoudende harde AF. Geen anode aanwezig, ook geen schroefas. Maar wel een anode als onderdeel van de saildrive. Die is nog in goede staat. Als ik het dus goed begrijp, gebeurt er hetzelfde met een nieuw roer als met het oude als ik de koperhoudende AF er op laat zitten? Is er ook een minimale afstand tussen AF en roerkoning waarbij er geen corrosie meer optreedt?
Nooit gedacht overigens aan deze relatie, erg fijn dat jullie helpen met dit denkwerk.

Ben niet de expert op het gebied van al die metalen onder de waterspiegel, maar er kan toch alleen een stroom lopen als de metalen via de boot met elkaar verbonden zijn? En dat lijkt me juist heel sterk, er zal toch geen elektrische verbinding zijn met de roerkoning?
We hebben het over een 25ft polyester boot, ws zomer stuurautomaat en dergelijke. Hoe moet die stroom dan lopen?

Is dit niet een ijzeren roerkoning die op de waterspiegel aan het roesten is geslagen?

Gr Rob

Kan je makkelijk testen, houd even een magneet tegen je roerkoning.
als hij plakt is het geen rvs

het is wel een heel rare tapse corrosie.
Ik heb een van de foto's even gedraaid en van 2 rode lijntjes voorzien.
Dan zie je de tapse roerkoning, die net in het roer wel ineens weer breder lijkt te worden.

Als het ijzer of slecht RVS is dan is het het onedelste metaal onder water op de anode na. Als die anode het niet goed doet (oxidelaag) dan gaat de as oplossen.
Maar waarom dan zo taps......

Waarom zo taps?
Omdat dat deel het meest of altijd onder water zit.Er gewoon staal of een mindere rvs kwaliteit roest best onder water , zeker bij zeewater en op plaatsen waar het water belucht is ( kort onder de waterlijn).
Maar ik denk dat er ook antifouling is gesmeerd over het onderste stukje roerkoning.
Dan heb je nl , via het koper, een verbinding tussen de antifouling op het roer en de roerkoning . De laatste zal zich dan kunnen opofferen . Echter , bij de juiste rvs soort , dus minstens 316 , kan dat niet omdat rvs 316 hoger op de galvanische reeks staat(en dus edeler is) dan koper. ( zie plaatje).
Dus blijf ik het materiaal van de roerkoning sterk verdenken.
Ad

ah, helder.

Dus: nieuwe RVS 316 roerkoning maken en nieuw roer, en klaar voor de komende 100 jaar?

Gr Rob

roblisto schreef :
Nou , 100 jaar is wel lang hoor.
Maar als je echt zeker wilt zijn moet je i.p.v. 316L(=1.4404) zogenaamde Duplex ( 1.4462 of 1.4463) nemen .
Dat is ook optimaal bestendig tegen zeewater wat 316 niet is .
Vroeger lastig te krijgen maar tegenwoordig valt dat wel mee. Veel schroefassen worden er tegenwoordig ook van gemaakt om dezelfde redenen zoals die van Vetus.
Is wel ca. 1,5 maal zo duur als 316L.
Ad

Heb de magneettest toegepast met ene heel klein piepmagneetje van mijn dochter, de roerkoning is idd magnetisch dus mindere kwaliteit rvs als ik het goed begrijp.
Kan ik eens bij iemand uit dit forum op de koffie komen om mij uit te laten leggen hoe ik een nieuw roer ontwerp en hout ed. laat maken? Als het kan boven de grote rivieren, ik woon in Leeuwarden, vandaar.
Een erg handige collega heeft een eigen houtwerkplaats en computergestuurde freesmachine, die kan vreselijk veel voor weinig geld voor mij doen. Die kan volgens mij ook met CAD zaken overweg. Maar goed, als ik maar even op weg kan worden geholpen.
Een nieuw roer kost mij zeker 2000euro en da's niet leuk voor mijn portemonnee.
Alternatief is het oude roer slopen, nieuwe roerkoning laten maken van dat hele dure rvs of 316L en die erin in lamineren. Maar ja, das weer de minimumvariant die misschien minder minimum is dan het lijkt.

Zelf een roer bouwen kost nog niet de helft vermoed ik, als het niet minder dan een kwart is. De meeste kosten zullen nog in het laten maken van de RVS roerkoning zitten denk ik. En ik beloof je, een zelfbouw roer wordt zeker zo goed als het roer van onze vrienden van Jefa als je een beetje zorgvuldig werkt. Het belangrijkste is dat je jezelf overtuigd dat het het echt prima te doen is, zo'n roerblad bouwen. Daarna is het een kwestie van gewoon beginnen!

Stuur me even een PB met je contactgegevens. Op de koffie zal misschien lastig worden (Roblisto woont misschien meer in jouw richting) maar over de mail en telefoon komen we ook al een heel eind. Ik heb al meer forummers online ondersteund op deze wijze.

NB: ik heb voor de aardigheid eens een prijsindicatie gevraagd aan een lasbedrijfje die dit soort dingen kan maken.

Ik zie dat je in Leeuwarden woont Floris. Dan ben je van harte welkom om eens te komen bomen over het maken van een nieuw roer. Ik heb dit winter '13-'14 gedaan op basis van de workshop die Roblisto en Ilcigno gegeven hebben.

WIJ hebben er een compleet nieuw schip door gekregen. Van zeer loefgierig en uit het roer lopen, vroeg reven en veel roerdruk tot een vrijwel neutraal op het roer liggend schip dat nog niet 1 keer de neiging heeft gehad uit het roer te lopen. Voorheen vreesden we alles boven 4 bft en voeren wij met 2 reven als de rest nog vol tuig voer. Afgelopen zondag kruisten we op met een kleine 6bft en genoten volop.

Ik heb ook wel contacten hier in Leeuwarden die je kunnen helpen met het laswerk.

woon in Zwolle, en je bent van harte welkom.
Ik heb nu acht roeren gemaakt, een paar voor mezelf en ook wel voor anderen. En daar vraag ik geen 2000 euro voor.
Tips en adviezen zijn gratis.
De linker is zelfbouw:

balansdeel bepalen:

ik gebruik een cirkel- en decoupeerzaag, bovenfrees en electrische schaaf. Daarmee werk je nauwkeurig genoeg om een goed werkend roer te bouwen.



Kijk, jij gaat zoiets tegemoet:
oude roer slopen (oh nee, dat hoeft niet bij jouw roer)

Roerkoning in het halve roer uitfrezen:

beide helften op elkaar plakken:

vorm van het roer bepalen en profielen tekenen:

profiellatten maken en vorm van het roer uitzagen:

De vorm van deze is niet helemaal zoals het zou moeten; inmiddels weer wat bijgeleerd.

profiel schaven:

kliederen met weefsel en epoxy

klaar

Met hergebruik van de oude roerkoning ca 40 uur werk. Dat is incl boodschappen doen en opruimen. Het roer wat je op de foto's ziet kost ca 120 euro materiaal ex roerkoning.
Als jij de roerkoning aanlevert maak ik er één voor 450 incl materiaal.
Maar zoals gezegd: kom gerust een avond langs.


Vriendelijke groet,
Rob

Wel,

Dat is een aanbod dat ik niet kan weigeren. Graag kijk en en help ik dan mee als mijn tijd het toe laat, want het is wel toevallig dat ik twee nieuwe roeren nodig ben: 1 voor mijn Efsix en 1 voor mijn Sunbeam. De laatste is noodzaak, de eerste psychische oorlogsvoering op het wedstrijdwater. Kan ik jou bellen hierover?

Bij voorbaat dank,

Floris

ilCigno schreef :
Beter, Jefa wordt vanzelf pulp, daar zit PU schuim in.

Ik kom graag langs om eens te bomen over het maken van een nieuw roer. Zeker gezien jouw Efsix-achtergrond.
Is dan handig dat ik even een persoonlijk berichtje stuur met mijn gegevens? Ik weet niet hoe, maar dat vogel ik wel uit op het forum.

ik stuur je een persoonlijk bericht met mijn telnr. Als je op de homepagina van zeilersforum bent, staat er links in de zijbalk een blokje 'priveberichten' Als je daar op klikt kom je bij je inbox.

Gr Rob

Hallo Koezt,

Kan ik jou morgen bellen over jouw ervaringen met het laswerk?

Bvd Floris

Ik heb nog eens navraag gedaan bij Lasklus wat een nieuwe RVS roerkoning zou kosten. Op basis van de volgende indicatieve spec (afmetingen gegokt): roerkoning 1,5m , afgedraaid op 28mm, wat bewerking aan de kop (stukje afplatten en gat rond 8mm), drie haaks aangelaste roerveren van strip 8x30x300
komt hij tot de volgende indicatie:
- in RVS316 ca €300
- in duplex ca €500

Het blijkt dus dat duplex staal toch nog wel fors duurder is dan RVS316. Voor een nieuwe boot of voor boten die altijd op zout liggen zeker te overwegen, maar voor oudere boten die meestal op zoet liggen zal het toch een tikkeltje te veel zijn.

Laat het hout, glas, epoxy en alle andere verbruiksmaterialen nu eens €200 kosten. Dan heb je bij zelfbouw voor rond de €500 een gloednieuw en strak vormgegeven roerblad. Zeker de moeite waard lijkt me.

Dank, maar het wordt toch weer gewoon staal aangezien er een aluminium scharnier op zit wat in feite het drukkingspunt is. Dit scharnier zit weer in het roer verwerkt en zit vast aan een skegje onderaan de boot.
Sunbeam, er is over nagedacht en zit eigenlijk erg degelijk in elkaar. De afname van de roerkoning op het grensvlak water-lucht is puur corrosie aan de lucht en kan nog jaren mee: er is alleen sprake van torsiekrachten bij een relatief klein en ondiep roer (vanwege de geringe diepgang van de boot van 70 cm).
Rob maakt voor mij een nieuw roer met een groter balansdeel, de roerkoning met nieuw scharnier en veren is al in de maak. Ik hoop dat dat niet meer dan 150 euro kost.
Al met al is het probleem veel kleiner dan gedacht en heb ik over enige tijd een prima reserveroer die er onder gaat bij de volgende hellingbeurt.

Groet Floris

Staal is goed, de oude heeft het ook 22jaar gedaan

Ik heb nog epoxy primer over van het restaureren van mijn eend. Dat beschermt goed tegen roest. Smeren we dat toch op de roerkoning? Moet je alleen even meten waar het bovenste scharnier zit.

Gr Rob

Hoi Floris. Zie nu pas je berichten Zit nu op Terschelling. Ik stuur je straks even een mail met mijn contact gegevens. Die heb ik nog wel uit de Efsix tijd.

Erik Jan

roblisto schreef :

Epoxy erop is inderdaad best een goed idee.Worden hele stalen tanks ook van binnen mee corrosiebestendig gemaakt .
Wat trouwens te denken van teflon krimpslang.
Ook nog eens lekker glad ook dus prima voor de lagering.
Is er tot 100mm diameter.
Info:http://www.polyfluor.nl/nl/producten/krimpslangen--draad--kabel---vezel/ptfe-krimpslangen/
Heb ik ooit ,heel lang geleden, een keer toegepast om een rvs roeras zuurbestendig te maken.
Ad

je hebt ook krimpkous met siliconen aan de binnenkant. Als je dat krimpt dan perst de siliconen zich aan de uiteinden naar buiten. Misschien als alternatief voor de teflon slang, als daar slecht aan te komen is?

Gr Rob

Ik den , weet eigenlijk wel zeker, dat normale krimpkous te zacht is voor deze toepassing en snel weg zal slijten.
Teflon is veel harder en slijtvaster.
Ad

alvast een beetje geoefend:

roer voor een dehler varianta
hout kopen:

plakken:

profiellatten maken:

zagen

en schaven:

het grootste deel van het roer zit achter een scheg, alleen het onderste stukje moet in profiel.

Gr Rob