Onderwerp: roerblad speling klaproer weghalen

een van de grote punten van de Dufour was het roerblad, deze was gefixeerd met 2 extra bouten waardoor het roerblad weliswaar spelingsvrij functioneerde, maar nooit meer opklapbaar was.

Dit was mij wel medegedeeld en ik heb zo de hele zomer gezeild, maar ja nu ik met de winterklus bezig ben.
zou het leuk zijn om dit weer te maken zo als het hoort.

Op zich vind ik het rvs plaatwerk waarin het roerblad zich beweegt erg dun uitgevoerd en kan mij niet voorstellen dat dit zo erg goed heeft kunnen werken, het zal wel sterk zat zijn maar om hem spelingsvrij te laten zijn daar vind ik het te dun voor.
al kan ik mij niet zo voorstellen dat een ontwerper dat te dun maakt

De oude gaten worden dichtgemaakt in het roerblad met epoxi.
contructie wordt versterkt op cruciale punten !
in het roerblad zelf zit een rvs bus waar de centrale scharnier bout door heen gaat. deze zit los en ruim in het roerblad , dus die moet met epoxi vast worden gezet.

het roerblad zelf ziet er heel goed uit !






op de tweede foto zie je bij het onderste ophangpunt aan elke kant een scheurtje in het rvs
dit moet worden gelast !




deze flappen rvs die zijn de zwakke punten van de roerblad speling ! daar moet wat op bedacht worden zodat ze niet meer zo makkelijk kunnen wijken






nummer 1 is zwakke punt , deze flappen rvs zeg maar kunnen wijken bij grote roerdruk.

nummer 4 was de oude extra bouten die het roerblad fixeerde.

nummer 2 daar mag ook een versteviging opgemaakt worden! ( maar gaat op zich wel oke


Ik kan met rvs op rvs gaan werken , ik kan ook met kunststof op rvs gaan werken en dit verlijmen.


En ik heb een idee om er een beugeltje op te zetten bij nummer i aan de voor kant die afneembaar is zodat de beide flappen rvs niet kunnen wijken ..


en als laatste zou het een idee zijn om het geheel matzwart te spuiten of te poedercoaten.

ik geloof wel dat ik er redelijk uit ben ondertussen ! ik heb vlakbij een rvs bedrijfje gevonden die ook jachtwerk doet en ga daar naar toe voor het laswerk als het niet anders kan.

ben wel benieuw of er nog wat tips of ideeën zijn ! of iemand in de buurt van alkmaar die rvs lassen kan thuis op dun plaatmateriaal in ruil voor een kratje bier ! is maar een klein klusje ..

Later werd dat rvs-werk van het roer ook zwaarder uitgevoerd. Ik heb zelf uiteindelijk een aluminium roer laten maken. Veel dikker en steviger, en net zo zwaar.

ahha ! dus die van mij is geheel origineel, en dus te licht bevonden in de latere versies, vreemd vind ik dat ! het moeten toch technische zeer ontwikkelde mensen zijn die zoiets als een zeiljacht ontwerpen

ik ga vermoedelijk twee buisje laten lassen aan de zijkanten bij punt 1 met een afneembaar u vormig beugeltje, die fixeert het geheel compleet, als het roer helemaal omhoog geklapt moet worden dan moet ie weggenomen worden wat dan makkelijk kan !.

Makkelijk, simpel , onverwoestbaar, licht en uitermate goedkope oplossing
een geheel nieuw aluminium of kunststof roer lijkt mij een kostbaar gegeven ! kan altijd nog als het niet anders kan .

Peter denk een goed plan. Je zou ook het huis kunnen verstevigen door een paar stripjes op het roerhuis te lassen. Las haaks op het roer huis strippen zodat een T gevormd word. Las de strippen zo dat die van de bevestingspunten op de spiegel naar de roer aslopen. Zo ontstaat er een driehoek die gevormd word door de draaipunten en de roeras. De roer bout sluit dit geheel mooi af waardoor wijken moeilijk gaat. Verder natuurlijk het roer passend maken in het roerhuis. Met een stijf roerhuis zou dan de bout niet een heel stijf aangedraaid hoeven worden

Ja zit ook wel wat in ! rechtopstaande strips van 10-15mm lassen, alleen snap ik niet met wat je roeras bedoeld ! en waar dan een driehoek gevormd wordt

Maarop zich is de strips lassen een idee wat mij wel aanspreekt. weegt ook niks.

we gaan in ideeën vooruit !
FKZ schreef :

Peter met de roeras bedoel ik de bout die door zowel het roerbsld als roerhuis gast. op jou tekening het gst waar geen nummer bij staat. Hier gaat neem ik aan een bout door heen waar het roerblad om kan draaien. Drie hoek word gevormd door de voorkant van het roer huis en de strips die van de bevestigingspunten (roerbeslag) naar de roer as lopen. Met drie hoek bedoel ik een krachten driekhoek. Groet fkz

Namaken in koolstof ? Is licht en stijf.
Dat klinkt misschien moeilijk, duur en ingewikkeld, maar is dat niet als je je daar even in verdiept.

Nee !is wel mooi en licht! maar zoals het er nu voor staat 20-30 euro en beter als orgineel en goed functionerend, carbon/koolstof zou mooi zijn bij een nieuwe boot, en in wedstrijdconditie.
had er al even naar gekeken, zelfs hout of composiet zou kunnen !


Noballast schreef :

peter1 schreef :

Ja ook dat kan ! ik zou zo iets zeker kunnen maken maar past niet in de filosofie van de boot.
ik werk met wat er is, komt goed !

wordt teveel werk anders ! en past niet bij de boot orgineel gezien 1

oke dat bedoel je ! dat gat is idd het boutgat van het roerblad.

ben me even aan verdiepen in krachtendriehoeken.
Om het vraagstuk op te lossen gaan we nu de krachtendriehoek tekenen. Merk op dat bij het tekenen van een krachtendriehoek de resulterende kracht R de sluitende zijde vormt van de driehoek. Zijn aangrijpingspunt grijpt aan in O en het eindpunt van zijn vector valt samen met het eindpunt van de laatste component (hier S).

Voor elke driehoek geldt de cosinusregel, die hier luidt:
R² = G² + S² - 2GScos(180° - θ)
Echter, nu is -cos(180° - θ) = cosθ
Zo wordt R² = G² + S² + 2GScosθ ↔ R = √G² + S² + 2GScosθ = √(100N)² + (150N)² + 2.100N.150Ncos30° = 242N
Voor elke driehoek geldt de sinusregel, die hier luidt:

Echter, nu is sin(180° - θ) = sinθ
En we krijgen dan voor sinα:

Waaruit volgt: α = 18,1°
En voor sinβ:

Waaruit volgt: β = 11,9°
controle: θ = α + β = 18,1° + 11,9° = 30°

zo iets wordt het dan

Maarja ik zie niet in hoe een krachtendriehoek hierop als versterking kan werken !.

echt ik zie het niet ! dat zou alleen kunnen als het haaks op het roerblad zou komen !





FKZ schreef :

zo gaat het worden !

Het probleem is dat je roer wangen niet voldoende stijfheid geven.

De krachten kunnen dus niet goed door gegeven worden aan de boot. Dit heeft de voorgaande eigenaar deels opgelost door het roer compleet in het roerhuis te fixeren. Hierdoor werd het meer 1 geheel wat bevorderlijk was voor de stijfheid.

Door strippen de lassen die van de draaipunten naar de roer as lopen maar je de wangen veel stijver. De roerbout sluit dit geheel af waardoor het zaakje niet meer kan wijken en het roer goed opgesloten zit.






De voorkant van het roer is stijf omdat dit al een opstaande strip is. Hier zitten twee slappe wangen aan. Door de stripjes er zo op te lassen word het geheel veel stijver. Als je roerblad goed past zal je minimale speling hebben bij het aandraaien van de roerbout.

Dank je wel voor je tekening , Ik blijf het moeilijk vinden om te zien dat zo een driehoek werkt, al zou dat te maken kunnen hebben dat ik er geen verstand van heb,

Maar neemt niet weg dat ik ze er op kan laten lassen, zoveel extra werk is het niet. alleen een driehoek is niet voldoende, dan komt de rest van verstevingen er ook bij, plus de twee afneembare beugeljes die de voorkant verankeren.

max 1 uurtje werk voor een lasser totaal.
zal een definitieve tekening maken, wat ik niet zo begrijp is dat mensen 30-40 jaar zo zeilen, en als ze hem nieuw hebben gekocht zal dat toch ook ergens al wat speling hebben, misschien ben ik erg gevoelig voor spelingen en irriteer ik mij er sneller aan ! een boot moet gewoon 100% strak zijn en dat is de Tuimelaar.
de latere eigenaren hebben er gewoon twee bouten door heen gejaagd en ja dan is ie spat strak.
een goede oplossing maar niet als de functie opklapbaar roer wilt behouden

Kan eigenlijk geen foto vinden waar het roer goed opstaat, dit is de beste:

Geweldig leuk om je dufour T7 te zien !

Roer komt wel goed klusje van een uur !

Peter1,
Tja, afstand probleem. Mocht dat niet zo zijn, bijv. als je regelmatig langs Dordrecht rijdt, dan wil ik het met alle plezier voor je lassen. Behalve als zich profs melden, maar dat zal inmiddels wel bekend zijn.

Vr.groet, peter

Hans, wat is dat voor een prachtige boot, naast je?

Peter, als je nog tips wil over het bouwen van een blad, altijd welkom

gr Rob

Dank je wel voor je aanbod, maar idd afstand is wel erg groot,

ik woon bij Schagen in de buurt ! maar nog geen reacties gehad voor de laswerkzaamheden hier op het forum
er zijn vlakbij wel wat bedrijfjes, maarja dan zit je met bruto uurlonen, maar goed is een uurtje max.

en Rob het bouwen van een blad, daar wil ik nooit aan beginnen, of als het moet ! ,maar gelukkig is die van mij zo te zien in perfecte staat.

ook zit ik er aan te denken om op het rvs gewoon goed hout te verlijmen om te verstevigen, is ook nog een optie !



Petervdw schreef :

Ik zou er haaks een strip op lassen. 30 bij 3 mm. Aan de buitenkant. Aan elke kant 1.
Wil ik nog zien buigen. Diagonaal over de plaat tot in de hoek.
Zondagmiddagje naar andere peter. Die levert vakwerk.


Gr Rob

roblisto schreef :

Pools bakje, hefkielen. Zeer gevoelige constructie, scheurt zo maar af....
Kiel loopt niet vanzelf omhoog....
Nee, niet mijn keus.

ik denk dat ie zich vergist Hans en jou Dufour bedoelde !
ondertussen ga ik al wat op weg en metaalshop gevonden op internet om rvs te bestellen !
al zit er in rvs nog al wat verschil merk ik, al met al wat onderzoek hier en daar, ik heb zo het idee dat mijn oplossing uitermate simpel wordt, als het maar goed en betrouwbaar werkt !
hoop ideeen en mogelijkheden wel hier dat wel

ik heb zelf ook een lasapparaat , en met lichte rvs electodes tja ! dun plaatwerk dat wel !


quote="It Paradyske" post=792480]roblisto schreef :

Pools bakje, hefkielen. Zeer gevoelige constructie, scheurt zo maar af....
Kiel loopt niet vanzelf omhoog....
Nee, niet mijn keus. [/quote]

It Paradyske schreef :
ga jij eens terug onder je steen....

peter1
waarom ga je die oude meuk opknappen?
elk fatsoenlijk constructiebedrijf zet in no time een dikke rvs plaat om
Ton

Superleuk zo een forum, iedereen heeft zo een fantastisch uitgesproken plan, alleen ze zijn allemaal verschillend.

zijn voor mij wat onbekende gebieden ! de mooiste oplossing is die van Hans , eentje van aluminium.
maarja dat gaat niet voor weinig ! of nog mooier full carbon !

ach ik maak het goed, functioneel en strak met wat minimale aanpassingen.
op zich ziet ie er best nog goed uit !

Punten die steviger moeten:
Onderaan vooraan. Daar scheurt ie nu.
Van onderaan-vooraan naar asgat. (Positie asgat fixeren).
Van midvoor met rechte lijn langs asgat, naar onderaan achteraan.
Rondom asgat een dikkere plaat op de roerkast, daar beginnen de krachten. En dan haaks op de roerkast strippen zoals voorgesteld.