Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Electrolyse of galvanische corrosie

Electrolyse of galvanische corrosie 18 mrt 2017 23:25 #818617

Goedenavond beste leden,

Mogelijk is dit onderwerp al elders behandeld maar heb ik dat over het hoofd gezien. Om mayday paps, mayday paps op open zee te voorkomen verzoek ik u te reageren op dit onderwerp en uw ervaring in de strijd te werpen.

Onlangs kochten wij een Dehler 28 uit 1989 met een saildrive voor onze dochters met aanzienlijke staartstukcorrosie. Opzoek naar de oorzaak komen wij de volgende gebreken tegen op deze Dehler.

1e Slecht aangelegde bedrading met veel losse bedrading over de vloer wat mogelijk elektrolyse heeft veroorzaakt.

2e Behoorlijk aangetaste anode die achter de schroef gemonteerd zit, hij heeft dus wel zijn werk gedaan.

3e koperhoudende antifauling op het staartstuk.

Wij kennen het verleden niet van dit schip maar ook andere zaken kunnen van invloed zijn zoals ligplaats naast een stalen schip of damwand, het continue onder stroom houden op de ligplaats of zelfs de bronzen schroef zelf.

De schroef zie ik als hoofdverdachte in deze thriller en de reden daarvan is dat er geen anode te monteren is aan de schroef zelf. Aanvankelijk dacht ik dat er nog een een anode in de schroef gemonteerd zat als je er van bovenaf op kijkt maar dit is slechts een aangevreten bus van onbekend materiaal.

Mogelijk heeft u zelf ervaringen met bronzen schroeven of zijn er andere ooorzaken te melden.

B.v.d. Jan en Lisette

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 08:00 #818631

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7309
Voor elektrolyse moet je een gesloten stroomkring hebben.
Zelf heb ik een bronzen schroef onder een aluminum schip, maar de schroefas is geisoleerd. Dus geen stroomkring, geen corosie. Ik heb er zelfs geen anodes onder.

Het staartstuk lijkt dicht bij de schroef niet erger aangetast dan de rest. Mijn eerste verdacht zou dus niet de schroef zijn.

Koper en aluminum zijn dodelijk als het met elkaar in contact komt, maar lijkt hier ook niet de belangrijkste reden.

Het ergst is de corosie bij de bevestigings bouten. Lijkt mij dus of van de bouten te komen, of van binnenuit door een aardlek in het elektrische systeem. Als je soorgelijke bouten gebruikt als bij zuster schepen die het probleem niet hebben blijft een elektrische systeem fout over. Zit de randaarde van de walstroom verbonden op een of andere manier aan de motorinstallatie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 08:24 #818637

Koperhoudende antifouling is absoluut "dodelijk"voor een saildrive omdat het koper bij de minste beschadiging van de primer ( die er op deze saildrive ook al amper nog op lijkt te zitten) in direct contact komt met het aluminium.
Electrolytische corrosie door lek/zwerf stromen is echter ook niet uit te sluiten.
Een bronzen schroef kan ook niet de oorzaak zijn zolang er op de saildrive , achter de schroef de juiste anode op de juiste manier is gemonteerd,dus met direct contact tegen het saildrivehuis, daar mag geen verf tussen zitten wat ook zo beschreven staat in de manuals. Daar varen tien(waarschijnlijk honderd)duizenden boten zonder problemen mee rond. Overigens komt er immers ook een rvs schroefas uit de saildrive en rvs is qua galvanisch potentiaal vergelijkbaar met brons.
Ook rvs bevestigingsbouten in de saildrivestaart ( die zit er vol mee) zijn echt niet de oorzaak omdat ook daartegen de anode op de saildrive beschermt.
In ieder geval moet de saildrive geheel kaal worden gehaald en met een epoxy systeem worden gecoat ( bijv. van de Ijssel: www.doublecoat.nl/systeemwijzer.html ) voordat er (absoluut geen koperhoudende!!!) antifouling op komt.
Ad
Laatst bewerkt: 19 mrt 2017 08:25 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 17:40 #818771

Bedankt voor de goede onderbouwing door deze twee reacties. Ik ga zeker controleren of er ergens een aardleiding is aangesloten op het motorblok of saildrive. Verder geeft u aan dat het onwaarschijnlijk is dat de schroef de boosdoener is en dat maakt een mens weer gelukkig in deze omstandigheden. De saildrive is inmiddels behandeld als omschreven in de reactie en ga ik al de gemelde punten die corrosie kunnen veroorzaken nauwkeurig af.

Ik dank u beide nogmaals voor de prima tips

Hgr...Jan
Laatst bewerkt: 19 mrt 2017 17:49 door janenlisette.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 17:50 #818774

151154janenlisette schreef :
Bedankt voor de goede onderbouwing van dit probleem. Ik ga zeker controleren of er ergens een aardleiding is aangesloten op het motorblok of saildrive.
Hgr...Jan

Controleer ook de Bowden kabels even mbv een multimeter. Ik had hier ook een lus met het motorblok en de saildrive.
Dit kwam omdat de kabels voor gas en koppeling niet tov elkaar waren geisoleerd.
Ik heb de bevestiging van de kabel op de keerloppeling vervangen door een geisoleerde (Vetus) toen was het probleem opgelost
RYA Yachtmaster
The superior sailor uses his superior knowledge to avoid situations requiring his superior skill
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 17:54 #818778

Bedankt voor uw tip. Dit is iets waar je niet snel bij stil staat maar zeker de moeite waard kan zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 18:50 #818805

  • Karick
  • Karick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 375
Ik kan mij vergissen, maar het lijkt of de anode mee geschilderd is... Dat kan toch niet de bedoeling zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 mrt 2017 18:55 #818807

Dit is niet de anode maar de flens waar de schroefas uitkomt. Het is wel zo dat de oude anode gewoon mee geverfd was met waarschijnlijk koperhoudende antifauling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 19 nov 2017 21:05 #892620

  • john 338
  • john 338's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 367
Bij mij zit een zelfde saildrive en de voorgaande jaren was de verf op de saildrive flink losgelaten. Er zaten behoorlijk veel blazen op. Ook op de gietijzeren kiel zat veel roestvorming
Nu is de saildrive geïsoleerd van het motorgedeelte. Na 1 seizoen is de saildrive nog puntgaaf en ook de kiel is bijna roest vrij.ik denk dus door de geïsoleerde saildrive.voorheen zat De motor koud tegen De saildrive, zelfs zónder pakking. De boot ligt niet aan walstroom . Wel worden accu's geladen via een zonnepaneel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Electrolyse of galvanische corrosie 20 nov 2017 10:07 #892702

john 338 schreef :
Wel worden accu's geladen via een zonnepaneel.

Ik heb ook mijn accu's al zo'n 15 jaar constant aan het zonnepaneel hangenen desondanks beslist geen geisoleerde saildrive. Ook nog nooit iets van corrosie op de saildrive gehad en ook geen corrosie van betekenis op de kielen.
Ik denk daarom in jouw geval toch dat er ergens een of andere lekstroom via de motor naar de saildrive ging maar de enige manier waarop je zoiets kunt vaststellen is meten met een heel gevoelige ampmeter die ook in
het milliampère kan meten. Maar dan zou je wel tijdelijk een verbinding tussen motor en saildrive moeten maken.
Ik denk nog steeds dat de sinds een aantal jaren steeds weer opduikende verhalen over dit soort corrosie te wijten is aan het verbinden van alle metalen delen aan boord ( dus ook van de kielen) met de massa van de boot ( dus meestal de min van de accu's) wat sinds de invoering van de CE keur ook verplicht shijnt te zijn.
Dat zou dan ook verklaren dat je vroeger(meer dan 15 à 20 jaar geleden) zelden of nooit van dit soort problemen hoorde en saildrives ook zelden of nooit geisoleerd moesten worden opgesteld van de motor .
Als ik een nieuwe boot zou hebben zou mijn eerste actie zijn de verbinding van de kiel met de massa verwijderen ( niet van een eventuele bliksemafleiding uiteraard).
Ad
Laatst bewerkt: 20 nov 2017 10:14 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.122 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl