Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Teak dek vervangen of niet?

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 13:56 #868961

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Mijn motorsailer Cromarty 36 heeft een dek met een totale dikte van 4 centimeter. Die 4 cm zijn opgebouwd uit (van onder naar boven) polyester/balsahout/polyester/gelcoat/teak. Zie foto's. Het teak is zowel geschroefd als geplakt. De richtingsnaden zijn op verschillende plaatsen losgeraakt, en ook de roestvrijstalen schroeven komen bloot, en de koppen steken op sommige plaatsen boven het dek uit.

De schroeven gaan door het teak, de gelcoat en de polyester tot net in het balsahout.

Ik heb nergens lekken onderdeks, - kan ook niet want, er gaat nergens een schroef door het hele dek - en het dek voelt overal stevig aan, zodat ik er van uit ga dat het balsahout niet nat is. Ik zie vreselijk tegen de klus van het verwijderen van het teak dek op, en vraag me daarom af of ik de toestand zo nog enige tijd kan laten, zonder in de problemen te komen.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 14:30 #868971

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
Als het klopt wat je stelt en het dek is nergens lek naar het balsahout zou je een schroef die er doorheen steekt gewoon kunnen verwijderen, het gaatje iets opboren (schoonboren) en daarna injecteren / opvullen met epoxy. Misschien in twee sessies omdat de hars mogelijk wegzuigt.
Na uitharden gewoon een nieuw propje erin lijmen en klaar.

Als het dek niet vernaggeld is door een hogedrukspuit kan je er mogelijk nog lang van genieten.
Misschien zelfs nog een keer vlakschuren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 14:53 #868977

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Ik had iets in die richting gehoopt... Ik ben nooit met een hogedrukspuit op het teak loos gegaan, alleen heb ik toen het dek nog jong was een keertje te veel met een (te) harde borstel in de richting van de nerf geschuurd. Daarom is het teak op sommige plaatsen dunner geworden, en komen de voegnaden er van tussen + schroeven die er wat uitsteken. Maar het dek is zelfs op die plaatsen nog dik genoeg om nog eens op te schuren. Dus ik zie wel wat in deze oplossing.

Nog een vraagje, wat bedoel je met 'opboren': het gat is conisch (van de schroef); bedoel je dat ik er even met een boortje moet doorgaan? Dan maak ik het wel cilindrisch en breder, uiteraard...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 15:37 #868988

ik heb een boot met teak dek gehad met dezelfde problemen
nadat je de schroef eruit gehaald hebt, boor je het gat iets dieper met de diameter van de nieuwe prop
je kan de schroef terug plaatsen en opnieuw afdoppen
of je plaatst hem niet terug
ik vulde het schroefgat ( de draad van de schroef) op met watervaste lijm en een lucifer
en in 1 handeling de nieuwe dop erop
wel opletten met boren dat het teak niet splintert, en "schoon" werken met lijm, anders krijg je vlekken rond het gat
proppen zijn te koop bij de watersport winkel
er zijn trouwens ook proppenboren te koop, iets goedkoper als steeds zakjes proppen kopen
Ton
Feeling 32 Di, voorlopig even bzn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 15:54 #868992

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Bedankt voor deze tip. Ik denk dat het opvullen van het gat, zonder de schroef, in dit geval interessanter is, want als ik een nieuwe schroef moet plaatsen dan zal die allicht dieper gaan zitten, en dan gaat die te ver in de balsa-laag, neem ik aan...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 16:18 #868996

even de lengte van de schroef meten
in geval van twijfel knijp je een stuk van de draad af

Ton
Feeling 32 Di, voorlopig even bzn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 16:32 #869000

Schroeven hechten nauwelijks aan balsahout, ze hechten voornamelijk aan het glasvezel in het polyester. Nieuwe schroeven moeten dus niet langer maar dikker worden.

Je vermeldt niet hoe dik het teak is. Maar als ik naar de foto kijk schat ik dat het teak hooguit 5 mm dik is. Zo'n teak dek gaat doorgaans 10 tot 15 jaar mee. Als het mijn boot was haalde ik het teak er af en verving het door iets beters. Dat het balsa na al die jaren nog droog is betwijfel ik, maar meet het eens met een vocht metertje.
Klassieke schepen hadden 2,5 tot 4 centimeter dik teak, dat gaat wel veel langer mee. Dat kun je een paar maal schuren of schaven.

Kijk ook eens eens op het YouTube kanaal van Mads Dahlke. Dat is een Deen die zijn teak dek er af heeft gehaald en het balsa aan het vervangen is met gesloten cel schuim. Mads heeft ruim de tijd genomen vragen (via email) te beantwoorden, hij vond het zelfs leuk me te kunnen helpen. Hij motiveerd beter dan ik het kan waarom het teak er af is en niet meer terug komt.

Of zoals Halberg het ooit zei: Mijn klanten hebben nooit problemen met het teak dek. Die zijn voor de tweede eigenaar.
Laatst bewerkt: 04 sept 2017 16:40 door Joshua Slocum.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 17:09 #869007

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Alvast bedankt voor de link naar mats Dahlke, maar Ik wil, als het enigszins kan, vermijden dat het teak er helemaal af moet, want ik kan het zelf niet doen (slechte knieën), en het laten doen kost een fortuin omdat er zoveel uren werk in kruipen.

Het teak op mijn boot is zo'n 9 mm dik (zie eerste foto). Daaronder zit nog eerst 5 mm polyester voor ik aan het balsahout kom. In principe kan er nergens vocht aan het balsahout, zo lang ik er geen schroeven uit haal. Denk ik, tenminste. Meten wordt lastig, want er is nergens een plaats waar ik het balsahout kan bereiken. De sandwich is 'dicht', voorzover ik kan vaststellen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 17:59 #869020

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
9 mm dik teak en in goede staat is natuurlijk fantastisch. Door dat idiote proppen ben je zo de helft van je werkbare dikte kwijt en dat is jammer. vroeger kon men niet anders, tegenwoordig wordt het vaak gewoon onder vacuum gelijmd.

Ik zou er geen schroef meer in terugdoen, nergens voor nodig als de rest goed is.
Opboren om het gat schoon te maken is wat ik bedoelde, maar stel dat je het oude schroefgat opboort tot de maat van de originele prop en zeg 15 mm diep dan zou je er ook een teakhouten deuvel van ca 15 mm in kunnen doen. Heb je meteen afgewerkt met een prop en iets van een versteviging aangebracht.

Die deuvels kan je met een proppenboor wel maken uit een plankje teak. Uit afvalhout.
Maar, over hoeveel reparatieplekken heb je het? als het hier en daar een prop is dan zou ik zeker de makkelijkste weg kiezen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 18:32 #869029

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Ruw geschat zou ik denken dat zo'n 10 à maximum 15% van de schroeven met de kop bloot zit of lichtjes boven het teak uitsteekt. Ik denk dan ook dat opvullen met een nieuwe prop of epoxy een goede oplossing kan zijn. Zouden er ook geen soorten 'kneedbaar hout' bestaan die voldoende afsluiten en watervast zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 19:30 #869052

Ik zou zeker met teak proppen werken. Netjes en rustig uitboren, epoxy er in en meteen de dop er op. De volgende dag afsteken met een scherpe beitel en lucht naschuren.
Je hebt dan nog jarenlang plezier van je teak denk. Epoxy hoeft ook niet moeilijk te zijn, je koopt gewoon kant en klaar epoxy lijmen van de belende merken in een duo-spuit. je kunt dan netjes in kleine batches werken. Als je eenmaal doorhebt hoe het werkt dan kun je in een verloren kwartiertje een deel van je dek netjes doppen, volgende dag ff langs met beitel en schuurblokje en klaar.
Ik zou zeker een accuboor machine meenemen aan boord en een goede houtboor. Ik heb op aanraden van mede-forummers een gebruikte DeWalt op Marktplaats gekocht, werkelijk fantastisch ding.
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 19:47 #869059

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14482
Nou ben ik geen teakdek-deskundige, maar ik zou het niet moeilijker maken dan het is. Als het om een beperkt aantal schroeven gaan en het dek op zich goed vastgelijmd is, kan je die schroeven prima missen. Je moet dan twee zaken regelen: het polyester waterdicht houden en het teakdek herstellen.

Het tweede is niet moeilijk: met een scherpe houtboor (geen staalboor) een gat boren tot net in de gelcoat en daar een nieuwe teak prop in lijmen met epoxy. Proppen koop je kant en klaar, alleen als je er veel nodig hebt kan je ze beter zelf maken. Na droging de prop terugschuren naar dekhoogte.

Het eerste kan je doen door het gat van de schroef, nadat je de prop geboord hebt, op te vullen met wat ingedikte epoxy. Waarschijnlijk kan je in één handeling daarmee ook de prop vastlijmen.

Edit: Sailingcamelot was me voor maar zegt in feite precies hetzelfde
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 04 sept 2017 19:48 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 19:57 #869060

ik heb ook een versleten knie, met een rolsteiger sta je op een prima hoogte te werken.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 21:40 #869093

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Bedankt voor de reacties, afgaande op de goede raad van IlCigno en Sailingcamelot denk ik dat ik het zo ga aanpakken. De schroeven die bloot zitten eruit, en met epoxy (die dan meteen het gat afdicht) een nieuwe prop erin, nadat het gat is uitgeboord op maat van de prop.

Dan kan ik weer een hele tijd verder, en ik kan het zo blijven bijhouden tot de dikte van het hele dek niet meer zou voldoen.

Helmsman 38: bedankt voor de tip, maar de boot gaat maar ééns om de drie jaar voor een weekje uit het water, dus dat wordt niks met een rolsteiger. :-). Maar met de hierboven beschreven aanpak ontzie ik meteen ook mijn knietjes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 04 sept 2017 22:08 #869096

Koop een goed machine houtboortje. Daarmee maak je scherpe gaten. Misschien een overbodige opmerking, maar draai de prop zodanig dat de houtdraad van de prop evenwijdig aan het aansluitende teak loopt. Werk af als de uitpuilende epoxy nog niet knetter hard is. Eerst met een scherpe beitel, daarna eventueel nog fijn afwerken met een scherpe krabber. Dit vind ik wat fijner en netter werken dan met schuurpapier.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 04 sept 2017 22:17 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 05 sept 2017 05:49 #869101

  • Capibara
  • Capibara's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 134
De teakpropjes zijn relatief makkelijk te vernieuwen. Werken zoals hierboven beschreven.

De losse kitnaden (waarvan je spreekt) vervangen zijn een grotere klus. Vocht en vrieskou kunnen je teakdek lossen van de ondergrond als de aansluitingen bloot liggen. Dat klusje zou ik niet te lang uitstellen als je nog zo lang mogelijk de teak wilt behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 05 sept 2017 06:49 #869113

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Als ik de teakproppen vervang, dan zou ik dat doen om nog een tijdje verder te kunnen zonder het teak dek volledig te moeten afbeitelen/schuren. Dat laatste stel ik zo lang mogelijk uit, omdat het dek blijkbaar heel stevig vastgekleefd zit.

Op plaatsen waar de kitnaden weg zijn, sluiten de teamplankjes echt naadloos en vast tegen mekaar aan. Er zal dus wellicht nog niet zo gauw vocht onder sijpelen, vermoed ik. Mocht dat toch gebeuren, dan betekent het dat het teak ook gemakkelijker te verwijderen zal zijn, en dan is het stilaan tijd om dat te (laten) doen.

Of zie ik dat verkeerd?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 05 sept 2017 07:20 #869124

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5568
is nog wel een ander dingetje, de oorzaak waarom de schroeven boven het dek uitkomen.

Als een prop eruit is kan deze door slijtage te dun zijn geworden maar dan is mogelijk het omliggende teak ook al niet meer op de oude hoogte. Dan is er van de originele 9mm misschien nog maar 5 over.
Hoeft niet ernstig te zijn maar is wel iets om op te letten.

Als de schroef eruit is zit er mogelijk kit of ander vuil in het oude schroefgat in het polyester. daarom ook dat gaatje even schoonboren voordat er vloeibare epoxy ingaat
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 06 sept 2017 13:02 #869682

  • JStuij
  • JStuij's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 329
ik ben bezig met dezelfde klus (mbt de schroeven). Ons teakdek (Contest 43) is geplakt en geschroefd (met bolle kruiskopschroeven). Ik denk dat ik tenminste 1000 schroeven in het dek heb waarvan er heel veel bloot lagen (ivm versleten dek en propjes). Mijn dek bestaat ook uit polyester, balsa, polyester en teak. Ik was begonnen met het losschroeven van de bolle schroeven, vervolgens uitboren en daarna een platte kruiskop er in - heel veel werk. Na een gesprek met KYS in Medemblik verwijder ik nu de schroef, boor het gaatje iets uit (10 mm), lijm een houten plugje in het schroefgat en daarna een propje. Alles met zeewatervaste bruislijm. Propje vervolgens afzagen en daarna gladschuren. Veel werk (ik schat 10-15 min totaal per propje) maar het wordt netjes.
Ik ben aan mijn 6e zakje van 100 stuks bezig en heb er nog veel meer te gaan ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 06 sept 2017 13:34 #869692

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Blijkbaar zijn er dus wel meer van die 'sandwich' dekken die dit euvel vertonen. Ik denk dat ik met zo'n 400 pluggen wel rond kom. Hoop ik, tenminste. Mag ik vragen waarom een plug én een prop? Sommige proppen zijn toch lang genoeg om het hele gat te vullen, niet? Heeft u ook een merk en type van de zeewatervaste bruislijm? Veel succes met het werk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 31 okt 2017 10:34 #886945

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
We hebben inmiddels de ca. 200 schroeven die boven het dek uitstaken (sommige maar heel lichtjes) uitgedraaid, de gaten netjes uitgeboord met houtboor van 8 mm, die gaten schoon gemaakt en ontvet, bruislijm erin, een teakhouten prop van 8 mm. er in geklopt met een rubber hamertje, laten drogen en met fijn beiteltje de hoogte van de prop gelijkgehakt met het dek. Daarna het geheel mooi gladgeschuurd rond de prop. Ziet er mooi uit en hopelijk is het waterdicht...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 31 okt 2017 11:04 #886953

Cromarty schreef :
en hopelijk is het waterdicht...

Paar lagen epoxy en glasvezel overheen toch?

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 31 okt 2017 11:14 #886959

  • Cromarty
  • Cromarty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 20
Over het teak dek??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 31 okt 2017 11:52 #886977

Ga daar niet op i-in
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Teak dek vervangen of niet? 31 okt 2017 11:58 #886983

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3830
Ik zou eerst maar eens kijken waarmee het teakdek is vastgelijmd voor ik schroeven zou laten vervallen. Voor een wat ouder schip met een teakdek is vaak siliconenkit gebruikt als lijm, men dacht toen dat het een supermiddel was maar we weten inmiddels beter. Ik had n.l. hetzelfde probleem. Ik heb er toen voor gekozen om het te vernieuwen maar het dek lag ook deels los dus dat is een ander verhaal dan dit. Het verwijderen van het teakdek was overigens niet eens zo duur. Ik moest 1200 euro aftikken in 2008.De totale vervanging kostte ca 9000 Euris en ligt nu wel volledig verlijmd in de Sikaflex. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.323 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl