Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: UV uithardende watergedragen coating

UV uithardende watergedragen coating 20 feb 2018 17:17 #919177

Lastig deze vraag ergens onder te brengen.

Voor mijn electrapaneel wil ik wat gelikte effecten uithalen betreft achtergrondverlichting, zodat de labels naast de schakelaars ook in het donker afleesbaar zijn.

Bij een aantal industriële apparaten gebruikt men een soort "screens" (ik weet het juiste Nederlandse woord niet), maar ik bedoel een zwarte coating of kunststof "vel" met daarin (in negatief) weggelaten wat je zichtbaar wilt houden. En dit dan aangebracht op een lichtdoorlatend materiaal.

Hier een voorbeeld:


In de Engelse taal heet dit "Silk screen printing", waarbij verschillende grafische technieken gebruikt worden; je kunt er bv ook T-shirts mee bedrukken (maar dat heeft niets met die UV-inkt te maken).

Hoe ik het mij voorstel lijkt op hoe ik vroeger printplaten heb gemaakt:
  1. Basis is een blanke perspex plaat, eventueel gematteerd tot melkglas
  2. De zichtkant daarvan spuit je zwart met de UV hardende watergedragen lak
  3. Je wacht tot deze lak een beetje aangedroogd is (hopelijk gebeurt dat bij daglicht...)
  4. Transfer erop leggen met daarop een glazen plaat
  5. Belichten met UV lamp: lak hardt uit, behalve waar het transfer de UV staling tegen houdt
  6. Niet-uitgeharde lak afspoelen onder de kraan

Wie weet of zoiets gaat werken waar ik aan deze lak kom? Een webshop die zoiets op maar maakt zou nog mooier zijn, maar ik ken de terminologie niet goed en vind niets.

Zelfs wat steekwoorden zouden welkom zijn ;)
Laatst bewerkt: 20 feb 2018 17:24 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 20 feb 2018 17:30 #919181

PS: of zoiets, maar hoe krijg je dit netjes angebracht? Heb meer vertrouwen in een coating dan in een beprinte overhead sheet ergens op te plakken ;)

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 20 feb 2018 17:42 #919183

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32114
Laser graveren op gekleurd perspex?
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 20 feb 2018 17:42 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 20 feb 2018 17:46 #919186

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 20 feb 2018 18:14 #919194

  • Peak-t
  • Peak-t's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
UV-härtende Signierlacke

SD 2513 UV Serie


www.peters.de/de/produkte/elpe...Schaltungsdrucklacke

Is ook verkrijgbaar in het zwart, dat zou moeten werken!
Frank
Mijn dutch kan alleen maar beter worden!
www.DeTechnicus.eu
-- Ik kan het doen! --
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 20 feb 2018 23:24 #919273

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2174
Silk screen printing heet in het Nederlands zeefdruk. Wordt door nog vrij veel bedrijven gedaan, vooral in de reclame-branche voor kleine oplagen. Ik zou eens informeren bij een reclamedrukker in je buurt, of even googelen...
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 04:49 #919287

Dank voor de richting gevende antwoorden, die van Frank zelfs echt concreet!

Die UV-inkt blijkt al breed toegepast: er bestaan zelfs professionele inktjet-printers die (in kleur) sjablonen/frontplaten printen voor apparaten en met LED-UV razend snel drogen.

Die inkt is, voor zover ik heb kunnen vinden, alleen voor professionele gebruikers te koop, duur en in alleen in grote verpakkingen beschikbaar.

Ik denk dat ik ongeveer volgens WnW's suggestie verder ga. Dat is goedkoper, beter beheersbaar en scheelt geexperimenteer/geknoei met inkt/verf. Daarbij moet dit (sub)paneeltje zowieso naar Schaeffer voor het overige freeswerk.

Zoiets dus:
  1. Ik koop een stuk lichtdoorlatend acrylaat in melk/opaal/wit
  2. De toekomstige frontzijde schuur ik mat voor goede hechting rol ik zwart met een matte epoxy- (of andere sterke) lak
  3. Dit gaat naar Schaeffer die er de uitsparingen voor knoppen etc in freest, maar ook de letters en belijningen (kaders) graveert. Zo ondiep mogelijk, 0.5 mm is al voldoende
  4. Letters/kaders lijken overdag dan wit en lichten in het donker wit op. Of groen als ik er groene LED stips achter monteer

Dit brengt mij op een andere vraag: Hoe zorg ik dat het licht door het plaatje zo gelijkmatig mogelijk verspreid wordt? Waar "injecteren" en hoe het oppervlak te behandelen?
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 05:37 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 07:19 #919304

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32114
Ik heb net zo'n Chinese laser grafeerplotter gekocht (voor 19" panelen), maar dat is een geheel nieuwe uitdaging. Nog vele wegen te ontdekken.

Maar wel gaaf!
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 07:19 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 07:25 #919309

  • Peak-t
  • Peak-t's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
Nachtvlinder schreef :
Dit brengt mij op een andere vraag: Hoe zorg ik dat het licht door het plaatje zo gelijkmatig mogelijk verspreid wordt? Waar "injecteren" en hoe het oppervlak te behandelen?

Het beste is om kleine, precies passende gaten in de plaat te boren en omdat de LED's vastzitten, zou ik er meerdere installeren!
Frank
Mijn dutch kan alleen maar beter worden!
www.DeTechnicus.eu
-- Ik kan het doen! --
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 07:33 #919312

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32114
Peak-t schreef :
Nachtvlinder schreef :
Dit brengt mij op een andere vraag: Hoe zorg ik dat het licht door het plaatje zo gelijkmatig mogelijk verspreid wordt? Waar "injecteren" en hoe het oppervlak te behandelen?

Het beste is om kleine, precies passende gaten in de plaat te boren en omdat de LED's vastzitten, zou ik er meerdere installeren!

Ik zou aan 1 of meerdere zijden een ledstripje lijmen/plakken/monteren. Bij de action hebben ze kleine 12V stripjes in de autohoek
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 07:42 #919314

Peak-t schreef :
Nachtvlinder schreef :
Dit brengt mij op een andere vraag: Hoe zorg ik dat het licht door het plaatje zo gelijkmatig mogelijk verspreid wordt? Waar "injecteren" en hoe het oppervlak te behandelen?

Het beste is om kleine, precies passende gaten in de plaat te boren en omdat de LED's vastzitten, zou ik er meerdere installeren!


Je bedoelt aan de achterkant van de perspex plaat? Schaeffer kan blind frezen, ook aan de achterzijde. Dan LED's kiezen met cylindrische kop? Breng ik hiermee, met slechts enkele LED's, het licht op de juiste manier in de plaat?


Ik ben eigenlijk op zoek naar een method wat onderstaand effect geeft; plaat zou dan dus de functie moeten krijgen om het licht goed te verdelen/te verstrooien. Het is niet de bedoeling dat ik per label een LED nodig heb (schakelaars zelf hebben een ingebouwd lampje)...


Het licht wordt dus zichtbaar waar waar gegraveert is en geen masker is - althans dat zou ik willen ;)

Volgens mij is zo'n aan alle kanten hoogglans afgewerkte tranparante plaat een sort oneindige spiegel intern. Daar waar het oppervlak ruw is (door frezen), wordt het licht zichtbaar?

Als alternatief kan ik natuurlijk ook de binnenkant van de plaat (tegenover het master) wit schilderen; dan dmv led's aan de zijkant deze achterzijde vanuit de plaat verlichten?
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 07:52 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 07:52 #919315

  • Peak-t
  • Peak-t's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
Precies, aan de achterkant van de gaten boren, goed verdeeld, zodat overal genoeg Lich komt.;)

Kan ook verschillende gekleurde LED's installeren en meerdere circuits maken.
Frank
Mijn dutch kan alleen maar beter worden!
www.DeTechnicus.eu
-- Ik kan het doen! --
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 07:55 door Peak-t.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 07:58 #919318

Ah, wat ik wil heet blijkbaar een "edge lit perspex diffuser". Alle randen en oppervlakken dan zoveel mogelijk polijsten en beschermings folie aan de achterkant zelfs laten zitten! Voorzijde mat zwart schilderen; hierbij zal het relatief ruwe oppervlak van de gegraveerde delen oplichten. LED's dan dus aan de zijkanten plaatsen.
Edge lighting exploits a fun property of light called internal reflection where light can get trapped inside a transparent material. It's the same concept that makes both a diamond sparkle and optical fibers work. But we’re going to use it to make light come out of a sheet of plastic.

Simply put we shine a light in the edge* of a clear piece of plastic and etch it where we want the light to come out. With this simple, cheap method you can use a single LED to display words or images. Because it's etched into a transparent surface the images can seem to float in mid air or you can layer several of them to make a single display with more than one image or color.

Het is gebasserd op "total internal reflection". Wikipedia zegt:
Total internal reflection is the phenomenon which occurs when a propagated wave strikes a medium boundary at an angle larger than a particular critical angle with respect to the normal to the surface. If the refractive index is lower on the other side of the boundary and the incident angle is greater than the critical angle, the wave cannot pass through and is entirely reflected. The critical angle is the angle of incidence above which the total internal reflection occurs. This is particularly common as an optical phenomenon, where light waves are involved, but it occurs with many types of waves, such as electromagnetic waves in general or sound waves. When a wave reaches a boundary between different materials with different refractive indices, the wave will in general be partially refracted at the boundary surface, and partially reflected. However, if the angle of incidence is greater (i.e. the direction of propagation is closer to being parallel to the boundary) than the critical angle – the angle of incidence at which light is refracted such that it travels along the boundary – then the wave will not cross the boundary, but will instead be totally reflected back internally. This can only occur when the wave in a medium with a higher refractive index (n1) reaches a boundary with a medium of lower refractive index (n2). For example, it will occur with light reaching air from glass, but not when reaching glass from air.
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 09:29 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 08:01 #919321

  • Peak-t
  • Peak-t's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
ja, zo kan het op deze manier worden gedaan ... het werd 50 jaar geleden in vliegtuigen gedaan.
Frank
Mijn dutch kan alleen maar beter worden!
www.DeTechnicus.eu
-- Ik kan het doen! --
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 08:19 #919325

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32114
Peak-t schreef :
ja, zo kan het op deze manier worden gedaan ... het werd 50 jaar geleden in vliegtuigen gedaan.

Werk(te) je bij Luyt als handige Handige sodemieter :laugh:
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 08:19 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 08:24 #919327

  • Peak-t
  • Peak-t's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 78
WADnWIND schreef :
Peak-t schreef :
ja, zo kan het op deze manier worden gedaan ... het werd 50 jaar geleden in vliegtuigen gedaan.

Werk(te) je bij Luyt als handige Handige sodemieter :laugh:

Ik leerde bij VFW-Focker / MBB en werkte bij Airbus ... ;)
Frank
Mijn dutch kan alleen maar beter worden!
www.DeTechnicus.eu
-- Ik kan het doen! --
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 08:40 #919334

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4199
Peak-t schreef :
WADnWIND schreef :
Peak-t schreef :
ja, zo kan het op deze manier worden gedaan ... het werd 50 jaar geleden in vliegtuigen gedaan.

Werk(te) je bij Luyt als handige Handige sodemieter :laugh:

Ik leerde bij VFW-Focker / MBB en werkte bij Airbus ... ;)

Ik heb alleen in vliegtuigen gezeten.. maar ben wel sign maker geweest in een ver, ver buitenland. Ging ik wel met het vliegtuig heen.

Wij gebruikten de techniek die Nachtvlinder graag wenst. Is een veel gebruikte techniek. Heel simpel eigenlijk. Uitleg:

kunststofplatenshop.nl/plexiglas-belichten-met-led/

En op Youtube legio voorbeelden.. hoe dit te doen.

En dan krijg je dus exact wat Nachtvinder laat zien op die foto van Leroy's Cafe. Dat doe je dus in geval Leroy's Cafe niet door het licht er van achteren op te laten 'schijnen'. Nou ja, bij 50 jaar oude vliegtuigen wellicht wel. :lol:
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 08:44 door Sneaker.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 09:26 #919349

Er bestaan inderdaad 2 soorten diffusers:
  • Edge-lit: hoogglans gepolijste transparante plaat vanaf de zijklant belichten. Een (1) zijde is gematteerd (of is voorzien van graveerwerk wat je wilt laten oplichten)
  • Directe diffusers: hierbij zijn de lichtbronnen achter de diffuser geplaatst. Individuele lichtopunten kunnen nog steeds zichtbaar zijn, maar worden "blurry"

In de LED verlichtingstechniek schijnt het eerste type diffuser efficienter te zijn: er wordt geen licht nutteloos teruggekaatst tussen lichtbron en de diffuser en het "bereik" ligt hoger, dus het aantal puntvormige lichtbronnen wat je nodig hebt om een bepaald oppervlak gelijkmatig licht te laten uitzenden is kleiner. Nadeel van edge-lit is dan je bij hele grote panelen te weinig "randlengte" kunt hebben om de LED's te plaatsen.

Gaat dit bij melk-kleurig material ook werken, of verlies ik teveel licht door interne weerkaatsing tegen de pigment-deeltjes? In daglicht dienen de letters namelijk ook als "wit" zichtbaar te zijn, als ware deze met witte verf gevuld.

Ik ben bang dat onderstaande letters overdag niet erg uitlichten en er een lag contrast is tussen masker en freeswerk.


Ik denk, indien ik geen edge-lit maar een directe (opaal: wit, licht doorlatend) diffuser gebruik, het resultaat overdag beter wordt:



Laatst bewerkt: 21 feb 2018 10:41 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 12:16 #919381

  • Twist
  • Twist's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 658
Volgens mij zag ik onlangs bij de Ikea verlichting voor onderzijde keukenkastjes op basis van edge-lit diffusion. Het hele panneel licht gelijkmatig op, maar de lichtbron maar langs 1 zijde.
Wellicht kan zo'n lamp dienen als goedkope bron voor geschikt edge-lit materiaal? (Heb geen idee van de prijs, en/of het uberhaupt moeilijk te vinden is)
Zeevink

"With the right 90-degree rotation, any effect is a side effect." -- xkcd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 13:42 #919409

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Wel een gaaf idee dit.

Voor de "puntjes" zou je tweekleuren leds kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld rood voor "uit" en groen voor "aan" en de tekst altijd verlicht zodra de hoofdschakelaar op "aan" staat.

www.aliexpress.com/item/100pcs...23&priceBeautifyAB=0

www.aliexpress.com/item/100pcs...9d&priceBeautifyAB=0

www.aliexpress.com/item/Bicolo...8-68fc57ff11cf&tpp=1
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 13:52 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 15:33 #919426

Sloe Gin schreef :
Wel een gaaf idee dit.

Voor de "puntjes" zou je tweekleuren leds kunnen gebruiken. Bijvoorbeeld rood voor "uit" en groen voor "aan" en de tekst altijd verlicht zodra de hoofdschakelaar op "aan" staat.

www.aliexpress.com/item/100pcs...23&priceBeautifyAB=0

www.aliexpress.com/item/100pcs...9d&priceBeautifyAB=0

www.aliexpress.com/item/Bicolo...8-68fc57ff11cf&tpp=1

Perfect voor kleurenblinden. Not...
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 15:58 #919432

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Tja als je zo gaat denken is het ook niks voor blinden. B)
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 16:37 #919452

Sloe Gin schreef :
Tja als je zo gaat denken is het ook niks voor blinden. B)

"Een stoplicht spring op rood, een ander stoplicht spring op groen: in Almelo..."

Iets als hieronder komt uit "EHBO is mijn lust en mijn leven"
Voor doven is er een ratelapparaat;
Maar is er een lampje;
Als je blind én doof bent heb je een combinatie nodig

(H. Finkers, ongeveer)

PS: vanaf 0:50

Laatst bewerkt: 21 feb 2018 16:40 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 17:36 #919466

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32114


Met ledstrip
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

UV uithardende watergedragen coating 21 feb 2018 17:40 #919468

Da's heel mooi egaal! Maar hoe ziet dat er achter een zwart masker uit bij daglicht vanaf de zichtkant (zonder ingeschakelde LED strip). Ben je niet bang dat de letters "transparant" kijken ipv wit?

Ik hink toch een beetje op de gedachte om van die edge-verlichting af te stappen en gewoon een plaatje opaal-acrylaat te laten frezen en dat conventioneel te verlichten (=een paar lampjes erachter)

Qua layout en belijning al wat aan het stoeien (de nu zwarte letters en lijnen gaan dan oplichten)
Laatst bewerkt: 21 feb 2018 17:55 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl