Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lekkage schroefasdoorvoer

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 12:28 #929696

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Vandaag de boot te water gelaten na poetsen en antifouling. Heerlijk in het zonnetje; fantastisch begin van t seizoen! Tenminste dat hoopte ik... Na controle of er ergens water naar binnenkwam op plekken waar dat niet hoort, zag ik dat er water in de bilge liep. Niet veel, maar wel genoeg om nader onderzoek te doen.

Ik dacht eerst het aftapkraantje, maar het bleek helaas ernstiger... Er komt water binnen aan de buitenkant van de schroefasdoorvoer. :ohmy: :blink:

Ik heb een koperen/messing doorvoer met een rubberen bus. Daarop zit een volvo seal die de boel afdicht.
Het lijkt erop dat de schroefasdoorvoer niet meer goed in het polyester zit waardoor er water van buitenaf, langs de doorvoer naar binnen sijpelt. Zou dit kunnen? Hoe kan dit zijn ontstaan? Door de vorst? Hij heeft namelijk in t water gelegen.

Een filmpje voor de verduidelijking:

Vraag is natuurlijk nu: hoe gaan we dit oplossen?

Baal enorm... :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 12:56 #929701

Quick fix: dr. dingstick er op (epoxy kneedpasta die ook onder water plakt)

Maar liever direct aanpakken vanaf buiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 13:01 #929703

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Wil het gelijk goed aanpakken. De boot staat weer op de kant inmiddels in afwachting van diagnose en behandelplan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 13:10 #929705

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4494
Als er water tussen de messing buis en de romp doorsijpelt, moet je je ernstig zorgen gaan maken over de hechting van de buis in de romp. In dat geval lijkt de beste oplossing de buis zowel binnen als buiten de romp over enige lengte vrij te maken, goed te reinigen, op te ruwen en opnieuw te lamineren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 13:13 #929707

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Dat vreesde ik al...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 13:18 #929708

Je boot gaat er niet direct van zinken maar het moet wel hersteld worden.
Belangrijk is ook om uit te vogelen hoe het komt.

Enkel mogelijkheden zijn, slecht uitgelijnde as, kromme as, draaiende schroef ergens tegen gekomen, touw in de schroef gehad???

Als de oorzaak niet bekend is kan het probleem weer terugkomen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 13:22 #929709

Die bus doet constructief niks. Is er alleen om het binnenlager op te monteren.

Ik zou de boel tot op blank messing/laminaat opschuren, er een flinke fillet ingedikte epoxy omeen leggen en me er verder niet te druk om maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 14:37 #929732

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Ben ook wel benieuwd naar de oorzaak. Mijn keerkoppeling laat ook weleens een druppeltje olie vallen. Kan zo maar verband met elkaar houden... Bijv. door een slecht uitgelijnde motor.

Inmiddels verzekering gebeld en er komt een (schade)expert kijken wat er aan de hand is.

Wordt vervolgd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 18:29 #929795

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4494
boarderbas schreef :
Die bus doet constructief niks. (..)

Als dat zo zou zijn, kun je de bus weglaten. Wat de bus constructief doet, is de rotatiekrachten opnemen die ontstaan door wrijving van de rubber manchet op de schroefas, en de statische (water)druk opnemen op het (geprojecteerde) oppervlak tussen de buitendiameter van de schroefas en de binnendiameter van de bus. Verder moet de bus de positie van de rubbermanchet fixeren, en zorgen voor een solide afdichting ten opzichte van de romp. Noem dat maar niks. Als de bus tijdens het varen of aan de steiger losraakt, is er grote kans op afborrelen van je boot. Alle reden om dit constructief goed op te lossen.
Laatst bewerkt: 26 mrt 2018 18:33 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 26 mrt 2018 21:05 #929878

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5753
Schreef dat hier ergens anders ook al, als je motorsteunen versleten of kapot zijn ligt de motor ook aan de as en daarmee de bus te rukken en te trekken. Check dat ook.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 27 mrt 2018 04:56 #929901

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
CeesS schreef :
boarderbas schreef :
Die bus doet constructief niks. (..)

Als dat zo zou zijn, kun je de bus weglaten. Wat de bus constructief doet, is de rotatiekrachten opnemen die ontstaan door wrijving van de rubber manchet op de schroefas, en de statische (water)druk opnemen op het (geprojecteerde) oppervlak tussen de buitendiameter van de schroefas en de binnendiameter van de bus. Verder moet de bus de positie van de rubbermanchet fixeren, en zorgen voor een solide afdichting ten opzichte van de romp. Noem dat maar niks. Als de bus tijdens het varen of aan de steiger losraakt, is er grote kans op afborrelen van je boot. Alle reden om dit constructief goed op te lossen.

Precies, dat was mijn gedachte ook.
Waterblok schreef :
Schreef dat hier ergens anders ook al, als je motorsteunen versleten of kapot zijn ligt de motor ook aan de as en daarmee de bus te rukken en te trekken. Check dat ook.

Klopt, goede tip! De vorige eigenaar heeft de motor in 2014 laten reviseren (door Boerman). Ik ben natuurlijk niet bij het terugplaatsen geweest (ook door Boerman gedaan), maar het kan zomaar zijn dat de motor vanaf toen niet juist is uitgelijnd geweest, waardoor de keerkoppeling op z'n donder heeft gehad en ook de gland nu is losgekomen. Andere oorzaak kunnen inderdaad de motorsteunen zijn; die zijn ten tijde van de revisie niet vervangen.

Worst case is dus nieuwe motorsteunen + uitlijnen, revisie keerkoppeling, gland opnieuw inlamineren. :ohmy:

edit: zie dat die steunen schreeuwend duur zijn en bijzonder zeldzaam aan het worden zijn.
Laatst bewerkt: 27 mrt 2018 05:07 door arendonk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 27 mrt 2018 07:28 #929930

arendonk schreef :

edit: zie dat die steunen schreeuwend duur zijn en bijzonder zeldzaam aan het worden zijn.

Bedoel je soms dit type voor Volvo Penta ?
ab-marineservice.com/product-c...teun/?v=796834e7a283
Daar nog gewoon te koop.
Ter vervanging gaan deze ook trouwens: www.svb.de/de/vetus-elastische-motorlager.html
Ad
Laatst bewerkt: 27 mrt 2018 07:31 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 29 mrt 2018 14:07 #930736

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Ik had bij originele gekeken. Merkloze zijn stukken goedkoper en een prima alternatief denk ik.

Wat betreft de lekkage. Overleg gehad met diverse werven, techneuten met een zeilboot en de verzekering. Op basis hiervan is besloten om de lekkage zelf aan te pakken. Zowel aan de buitenzijde als de binnenzijde vrijmaken/schoonmaken en met epoxy afdichten.

Ik weet dat het niet de beste oplossing is, maar gezien de waarde van het schip en mijn toekomstverwachting is deze reparatie een prima fix die jaren mee kan. De Bruyn in Weesp dicht het af met kit en heeft boten in onderhoud waar deze oplossing al 10 jaar prima functioneert.

Het schijnt regelmatig voor te komen, met name bij oudere schepen.

Epoxy besteld. Ik ga zaterdag eens kijken hoever ik kan komen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 29 mrt 2018 17:04 #930787

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1022
Op t filmpje te zien lijkt t dat er al eens epoxy oid vanaf de binnenkant is "opgesmeerd" als een pleister. (qick fix)

T heeft deze winter voor t eerst sinds een jaar of 3 a 4 weer eens goed gevroren. Kan best zijn dat t water dat ertussen zat is bevroren, is uitgezet, en zo de boel ( de Quick fix?) heeft laten barsten.

Om dan nu weer een quick fix te maken...

Ik zou t dan in ieder geval met iets elastisch doen dan zoals kit.






Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 29 mrt 2018 17:14 #930790

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1022
Toevoeging: aan de buitenkant :-)

Beter gewoon goed aanpakken maar dat is een keuze.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 29 mrt 2018 18:24 #930810

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Zou zo maar kunnen dat het al eerder zo is opgelost. Dat vermoeden van die vorst had ik ook al. Als het dicht is, is het goed voorlopig. Nogmaals, ik weet dat het niet de beste oplossing is, maar het is een weloverwogen keuze. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 29 mrt 2018 19:52 #930834

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1022
Ach, het kan ook niet allemaal perfect zijn he :-)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 30 mrt 2018 04:45 #930900

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
John Legend bezong de relatie met die drijvende dames reeds:

"Cause all of me
Loves all of you
Love your curves and all your edges
All your perfect imperfections
Give your all to me
I’ll give my all to you
You’re my end and my beginning
Even when I lose I’m winning
'Cause I give you all, all of me
And you give me all, all of you"

Ik zal tot wat foto's plaatsen van de werkzaamheden.
Laatst bewerkt: 30 mrt 2018 04:46 door arendonk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 30 mrt 2018 06:29 #930917

  • WaltB
  • WaltB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1802
arendonk schreef :
Ik had bij originele gekeken. Merkloze zijn stukken goedkoper en een prima alternatief denk ik.

Wat betreft de lekkage. Overleg gehad met diverse werven, techneuten met een zeilboot en de verzekering. Op basis hiervan is besloten om de lekkage zelf aan te pakken. Zowel aan de buitenzijde als de binnenzijde vrijmaken/schoonmaken en met epoxy afdichten.

Ik weet dat het niet de beste oplossing is, maar gezien de waarde van het schip en mijn toekomstverwachting is deze reparatie een prima fix die jaren mee kan. De Bruyn in Weesp dicht het af met kit en heeft boten in onderhoud waar deze oplossing al 10 jaar prima functioneert.

Het schijnt regelmatig voor te komen, met name bij oudere schepen.

Epoxy besteld. Ik ga zaterdag eens kijken hoever ik kan komen.


Ik zou rond de bus zowel binnen als buiten onder een hoek een aantal kleine gaatjes boren en hierin epoxy injecteren (met dikke naald), daarna pas epoxy op de uiteinden smeren. Voorzichtig boren tot op de bus, niet er doorheen. Als je alleen een pleister aan de uiteinden aanbrengt, barst dit waarschijnlijk door trillingen binnen de kortste keren.
The miracle is not to fly in the air, or to walk on the water, but to walk on the earth.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 30 mrt 2018 06:34 #930919

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Bedankt! Goede tip om gaatjes te boren. Ik had al een spuit klaarliggen om te injecteren via de voor/achterkant, maar door de gaatjes kun je (veel) beter de ruimte vullen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 30 mrt 2018 08:33 #930965

Misschien voor dit soort klusjes met trillingen e.d. een flexibele epoxy c.q. harder gebruiken?
Bijv. www.polyservice.nl/harders/322...oxy-harder-2022.html
of: polyestershoppen.nl/epoxy/flexibele-epoxy-307.html
Heb ik o.a. gebruikt voor de naad tussen kielen en romp en scheurde ook na 8 jaar nog niet.
Ad
Laatst bewerkt: 30 mrt 2018 08:34 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 30 mrt 2018 09:42 #930984

CeesS schreef :
boarderbas schreef :
Die bus doet constructief niks. (..)

Als dat zo zou zijn, kun je de bus weglaten. Wat de bus constructief doet, is de rotatiekrachten opnemen die ontstaan door wrijving van de rubber manchet op de schroefas, en de statische (water)druk opnemen op het (geprojecteerde) oppervlak tussen de buitendiameter van de schroefas en de binnendiameter van de bus. Verder moet de bus de positie van de rubbermanchet fixeren, en zorgen voor een solide afdichting ten opzichte van de romp. Noem dat maar niks. Als de bus tijdens het varen of aan de steiger losraakt, is er grote kans op afborrelen van je boot. Alle reden om dit constructief goed op te lossen.

Ja zo lust ik er nog wel één. Die bus doet niks in de constructie. Betekent niet dattie niet vast hoeft te zitten. Als je rubberen machet (binnenlager) krachten gaat uitoefenen groter dan je met een simpele epoxyreparatie kan bewerkstelligen, dan is er iets GOED mis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lekkage schroefasdoorvoer 13 apr 2018 20:18 #935183

  • arendonk
  • arendonk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 509
Zie bijgaande foto’s
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl