Onderwerp: schroefassteun afgebroken

Vandaag de boel eerst maar even laten bezinken en van het weer genieten.
En dan zsm een oplossing zoeken.

Omdat het nogal veel voorkomt zijn er diverse leveranciers van de P steunen.

www.frenchmarine.com/product/B...ass-Bearing-2334-165

De hier al genoemde onderzoeks plicht van koper is erg belangrijk.
Als de koper akkoord gegaan is met ongezien kopen (uit het water) heeft de verkoper niets verborgen.
3x slikken en repareren . Je hebt weinig om Verhaal op te halen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

brambo schreef : Afbreken hoor je inderdaad wel eens van, maar dat komt meer omdat er een hoop geprutst word en niemand ergens voor wil betalen. Om dan nu dit soort constructies de schuld te geven is ook een beetje jammer want het kan zeker goed gedaan worden. Die op Bagheera is van 2cm dik staal die 40cm in de romp in gelaten is, daar zitten nog weer 6mm dikke afdek platen overheen om het een stroomlijn profiel te geven. Die kan een zijwaardse belasting aan van 35 ton, die ga je niet zomaar stuk krijgen.

Dus aan de topic starter:
Maak een nieuwe strut, of laat er een maken en maak deze zo lang als fisiek nog in je boot past, als die 20cm door het vlak heen kan zou ik dat doen. Ga niet zitten prutsen met aanbouten en flensjes of iets dergelijks, dat zoort constructies zijn niet bedoeld om zijwaartse krachten op te vangen.
Verder goed kijken naar uitlijning en onbalans. De meeste problemen met uithouders of lagers in de uithouders zijn veroorzaakt door een slechte uitlijning waardoor er overmatige trillingen ontstaan. Een slecht egabalanceerde schroef of een lichtelijk verbogen schroefblad kunnen dat ook doen. Dat wil je zeker verholpen hebben door er eens goed naar te kijken, vaak zijn het maar kleine en makkelijk te verhelpen oorzaken in een onbalans.

Erikdejong schreef :
Exact wat je zegt.. zo heb ik het ook "opgelost" na problemen met schroefassteun. Nu alweer jaren geleden..

Er is 99.9% zeker niet geprutst aan de steun.

En nu door met de oplossing maandag eens oriënteren waar ik terrecht kan.

P steunen zijn standaard onderdelen, zoals die ook door de werven worden gebruikt. Steun is in dit geval niet losgewerkt in het polyester laminaat, maar afgebroken.

De steun hoeft niet zo ver doorgestoken te worden. Dat verbetert niets aan deze schade oorzaak.

Trillingen kunnen ook een dergelijk schade aanrichten.

Fixeren in het polyester laminaat is soms simpel uitgevoerd met een asje of een lange bout door het gat in de steun.

Erikdejong schreef :
En dat geeft de doehetzelver weer mogelijkheden.
Mijn schroefasuithouder is gemaakt van precies zo'n afgebroken stuk.
Gevonden bij een schroothandel, verlengt met 4 en 3 mm dikke rvs stroken (d.m.v. bouten, hardsolderen en lassen), geef al 19 jaar geen krimp.
Bijna voor niks als je je eigen uren niet rekent. Succes Hengelst.

YB,

Ik heb alleen een voorzetje gegeven om te Googelen naar de uithouders.

Het principe van een "P steun" heeft meer weg van een "K..steun"

Vandaag de mast erop gezet met delphi32.
Ziet er al. Weer heel anders uit. Morgen informeren voor de sxhroefuithouder.


Bedankt Dennis voor je tijd en hulp.

Graag gedaan, succes met de reparatie van je schroefasuithouder! En vergeet niet te investeren in dunnere lijnen die wél normaal door de mast passen

Wat zou er op tegen zijn, om zelf zo'n steun te maken van RVS??
Ik zie er heel veel van brons, maar als er een anode tussen de schroef en de uithouder zit ????
Dan kan je toch een stuk goedkoper uit zijn???

FriendlySailor schreef :
Met een anode kun je en hoef rvs niet beschermen , alleen onedele metalen .Rvs is al behoorlijk edel.
Ook brons heeft geen bescherming nodig omdat het nogal edel is. Je moet wel staal in de buurt beschermen maar alleen als dat op de een of andere manier electrisch geleidend verbionden is met het brons of rvs.
Overigesn hoeft eigenlijk ook rvs(schroefas) niet tegen het edele brons te worden beschermd omdat beide vrijwel even edel zijn.
Zie hieronder een plaatje met galvanische potentialen.
Overigens is normaal rvs ( 316) minder geschikt voor gebruik in zeewater , zeker in warmere wateren zoals de Middelandse zee of in de tropen.
Daarvoor is een Duplex rvs ( waar tegenwoordig schroefassen vaak van gemaakt worden) veel beter.

Ik denk triouwens dat het zelf maken van een schroefassteun van rvs een zeer lastige klus is omdat de maten zeer nauwkeurig moeten zijn en ook het agt voro de schroefas erg precies moet worden gemaakt. En door het trekekn van het rvs bij het alssen kan dat eigenlijk alleen in een zeer sterke mal waarin de onderdelen exact worden gefixeerd.
Al met al zou dat wel eens duruder kunnen worden als kant en klaar kopen.
Ad

Wat een juristen en speculaties hier allemaal zeg.

Jullie weten totaal niet wat er hier aan de hand is, voor hetzelfde geld is het gekomen bij het kranen.

Of simpelweg domme pech, het is wel opmerkelijk dat het direct bij eerste vaart al gebeurt.

Wij hebben er recentelijk ook ervaring mee gehad.
Hier was wel sprake van opzettelijk verzwijgen van een gebrek, en hebben dan ook volledig gelijk gekregen via de Hiswa geschillencommissie.
Wat je ervoor betaald hebt, maakt niets uit.

Of die regels die de Hiswa bij verkoop/koop hanteren, ook gelden bij een particuliere verkoop betwijfel ik.

Je hebt inderdaad als koper een onderzoek plicht, maar wat als een gebrek zodanig is verborgen dat je het niet kan zien?

Vind het knap lullig dat je hiermee pech hebt.
Je hebt denk ik wel geluk dat er geen lekkage is ontstaan.

Succes met repareren, en mocht je hulp o.i.d. nodig hebben, dan wil ik best een dagje of 2 komen helpen.

Ik heb een filmpje gemaakt toen hij het water in ging en daar blijkt dat de hijsband op de goede plek zat. De band zat een flink stuk voor de schroefas en dus ook de uithouder.

k ben vandaag naar een werf geweest die in de buurt zit (Wijk bij Duurstede) helaas kunnen ze me daar niet helpen aangezien ze alleen kleine reparaties aan polyester uitvoeren. De werd is meer gespecialiseerd in stalen schepen.
Ik moet morgen verder gaan zoeken naar een partij die dit wel kan repareren.
Als iemand een idee heeft hou ik me aanbevolen. Dat ik nu niet zelfstandig kan varen maakt het extra ingewikkeld.
Zelf heb ik helaas niet de kennis en kunde om deze klus zelf te doen. Vooral omdat het nogal nauw komt met de uitlijning e.d.

Ik heb zelf een uithouder gemaaakt. Een rvs lagerbus gedraaid. 10mm rvs plaat in model gesneden. Beiden aan elkaar gelast en met de slijptol gemodelleerd. Het kan maar vraagt wel wat kennis en kunde.


Aan de buitenzijde heb ik al een fillet aangebracht en wordt nog ingepakt in epoxy/glasmat. Aan de binnenzijde komen eerst een flink aantal lagen epoxy/glasmat onder en over de draadeinden. Waarschijnlijk giet ik het binnen dan verder af met epoxy/choppend strands.

onlein schreef :
Ik vind het super knap als mensen dit zelf kunnen maar helaas bezit ik deze skills niet dus zal ik het of moeten laten doen of iemand hebben die me kan helpen. ik ben zeker niet onhandig maar onervaren met dit soort werkzaamheden.
Sleutelen aan de motor, houtbewerken, elektra daar ben ik niet zo bang voor maar is een stapje te ver voor mij alleen.

Als de uithouder van brons is, zou je ook nog kunnen overwegen de steun te laten lassen.

Schroef reparatie bedrijven zijn zeer bedreven om bronzen schroeven te repareren.

Dan moet de steun wel gedemonteerd worden. Maar als je dit voorzichtig kunt doen dan is het terugplaatsen mogelijk niet zo moeilijk.



Groet,

Bram

Zoals al geconculdeerd is moet de boot inderdaad uit het water voor reparatie. Mijn advies is dan om ook de schroefas er uit te halen om op een draaibank te kijken of deze nog recht is, als er een lichte bocht in gedrukt is door met een afgebroken uithouder door te varen is het vrijwel onmogelijk om er weer een goede uitlijning van te maken. De bestaande schroefas zou in dat geval even gericht moeten worden, niet heel kostbaar maar wel noodzakelijk dat je zeker weet dat die nog recht is.

Als ik een redelijke planning kan maken hoe lang de boot de wal op moet kan een keuze maken waar ik hem laat takelen. Ik heb 2 opties in de buurt. Bij de een kan hij 2 weken op de wal blijven bij de ander langer. Morgen even de prijzen vergelijken.
Op de wal kan ik pas zien van welk materiaal de uithouden is en de maten meten. Dan kan ik pas een nieuwe bestellen. Ik ga er wel vanuit dat dat nodig zal zijn.
Voor die tijd moet ik wel weten wie me kan helpen (professioneel of handige (andere) Harry. Ik hoop voor de trip naar Southwold de boel te kunnen regelen zodat ik erna kan beginnen.

Terug van een geweldige trip met de Noorman nu weer terug in de werkelijkheid...

Woensdag gaat de Marlijn de kant op dus dan kan ik beginnen aan de klus.

Vandaag wel Het grootzeil erop gezet en ik kwam geheel onverwacht nog een rolfokhoes tegen in een zeilzak.
Mijn dag is weer goed gemaakt ondanks dat ik nu niet kan zeilen.

Vandaag de boot op de wal gezet. Oorzaak lijkt een combinatie van de een slechte las (niet door en door) en een nieuw geplaatst lager. Het lager is er waarschijnlijk met geweld ingegaan. De rvs steun is exact op de las afgbroken. De as is niet krom dus dat valt mee. Morgen word de steun gelast. De steun zit er gelukkig gewoon opgebout dus dat valt ook al mee. Als alles meezit hoeft dit geen ingewikkelde en/of dure reparatie te worden. So far so good

Hier leer je wel mee dat je je niet gek moet laten maken voordat het echt nodig is!
Mooi dat het weer meevalt en het waarschijnlijk zo gepiept is

Ik ga er maar vanuit dat karma soms geen bitch is Remy