Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: poelies berekenen?

poelies berekenen? 09 juni 2018 12:34 #950426

ik heb wat zitten zoeken op google, maar kwam er niet simpel uit, hier zitten weet ik veel betere rekenaars :-)

Op de Yanmar komt een dometic travel power 3,5kw generator setje

Nu ben ik de handleiding uit me hoofd aan het leren, daar lees ik het volgende, bereken de poelie op de motor zo dat de maximale toerental van de dynamo bij volgas niet hoger is dan 15.000 rpm.

okay toerental krukas bekent max 3600 rpm ,
Grote onbekende de diameter poelie......

dynamo max 15.000 rpm, de maat poelie weet ik nog niet (niet gevonden in de manual, of overheen gekeken, maar goed voor de berekening nu niet belangrijk) stel diameter 40 mm

hoe reken ik nu uit wat de grote onbekende is..... :unsure:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:07 #950432

Neem anders eenscontact op met een v-snaar leverancier, kunnen dat zo voor je uitrekenen, bv eriks.
Schippert niet meer met de Windfall
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:19 #950433

Lijkt me toch erg simpel , basisschool wiskunde :lol: , krukaspoelie (bij jouw toerentallen) = 15000/3600*40= 166,66 mm.
Overigens lijkt me een verhouding van meer dan een factor 4 hier wel wat veel . Er is een maximum voor maar dat weet ik zo snel niet.
De vraag is ook of een 40mm poelie wel 3,5 kW kan overbrengen. Moet immers via de frictie van de snaar op de poelie. Ik denk dat je dan een poly v-snaar nodig hebt , zoeen als je ook wel in auto's ziet en in bijv wasmachines die ook een grote overbrengverhouding hebben. Als he uberhaupt al mogelijk is met 40mm diameter.
Ad
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 13:23 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:22 #950434

De verhouding van de omtrek van beide pully’s bepaalt de overbrenging volgens mij. Omdat de omtrek evenredig is met de diameter is dit dezelfde verhouding als de diameters.

Dus: RPMdynamo = Dmotor/Ddynamo * RPMmotor

Houd er wel rekening mee dat een kleinere pully meer wrijving en dus warmteontwikkeling geeft. Ook wil je een behoorlijk vermogen overbrengen; je Vsnaar maar ook pully’s moeten hier geschikt voor zijn. Er bestaan vast on-line programmatjes die dit voor je kunnen uitrekenen. Als de generator al een bijpassende pully heeft zal die wel matchen, echter een Vsnaar moet ook een minimale bocht maken: indien de waterpomp (of nog meer) apparaten in dezelfde loop zitten kan dat een issue zijn.

:kiss: :kiss:
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 13:33 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:36 #950436

Niet dat ik nu een expert ben, maar FKZ heeft mij geholpen. Ik heb een 30 mm tandriem, voor de 5kW motor.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 13:37 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:43 #950440

Dan lijkt mij het overbrengen van 3.5 kW met een ordinaire Vsnaar wat ambitieus... Zal vast niet direct breken, maar warm worden, een beetje slippen wellicht, harder slijten en dus een kortere levensduur hebben.
Heeft een ordinaire Vsnaar waar aan de binnenkant happen uit zijn wellicht voordelen?

@Chris, heeft FKZ nog een indicatie gegeven van de verliezen van jouw riem?
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 13:44 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:43 #950441

Yellow Boat schreef :
Lijkt me toch erg simpel , basisschool wiskunde :lol: , krukaspoelie (bij jouw toerentallen) = 15000/3600*40= 166,66 mm.
Overigens lijkt me een verhouding van meer dan een factor 4 hier wel wat veel . Er is een maximum voor maar dat weet ik zo snel niet.
De vraag is ook of een 40mm poelie wel 3,5 kW kan overbrengen. Moet immers via de frictie van de snaar op de poelie. Ik denk dat je dan een poly v-snaar nodig hebt , zoeen als je ook wel in auto's ziet en in bijv wasmachines die ook een grote overbrengverhouding hebben. Als he uberhaupt al mogelijk is met 40mm diameter.
Ad

Wie had het over een V snaar? zit gewoon een poly v riem om

166mm dus Dank :)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:51 #950442

Nachtvlinder schreef :
De verhouding van de omtrek van beide pully’s bepaalt de overbrenging volgens mij. Omdat de omtrek evenredig is met de diameter is dit dezelfde verhouding als de diameters.

Dus: RPMdynamo = Dmotor/Ddynamo * RPMmotor

Houd er wel rekening mee dat een kleinere pully meer wrijving en dus warmteontwikkeling geeft. Ook wil je een behoorlijk vermogen overbrengen; je Vsnaar maar ook pully’s moeten hier geschikt voor zijn. Er bestaan vast on-line programmatjes die dit voor je kunnen uitrekenen. Als de generator al een bijpassende pully heeft zal die wel matchen, echter een Vsnaar moet ook een minimale bocht maken: indien de waterpomp (of nog meer) apparaten in dezelfde loop zitten kan dat een issue zijn.

:kiss: :kiss:

dat heeft die niet, omdat er vanuit dometic voor elk voertuig en bepaalde motoren een complete kit bestaat incl beugels etc en ook een passende poelie voor op de krukas.

maar geen kit voor een yanmar 2gm20, om een hele kit te kopen die niet past en er slechts de poelie uit te pikken, gaat me iets te ver
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 13:56 #950444

Waarom noem je 40mm als voorbeeld?

Geen idee of dat voldoende is, maar een grotere pully geeft een groter contactoppervlak om het vermogen over te brengen. Mss eens zo’n online tooltje draaien ter controle?
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 13:57 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 14:03 #950451

Nachtvlinder schreef :
Waarom noem je 40mm als voorbeeld?

Geen idee of dat voldoende is, maar een grotere pully geeft een groter contactoppervlak om het vermogen over te brengen. Mss eens zo’n online tooltje draaien ter controle?

omdat ik in mijn eerste post dit al zei :

dynamo max 15.000 rpm, de maat poelie weet ik nog niet (niet gevonden in de manual, of overheen gekeken, maar goed voor de berekening nu niet belangrijk) stel diameter 40 mm

Ad heeft me wat wiskunde kennis bij gebracht waarvoor dank, wagelijk vak vond ik het toen al :P

set is besteld, dus als hij binnen is meten, en ik weet dan wat hij werkelijk is en weet hoe ik het uitmoet rekenen ;)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 14:14 #950454

Ah, er zit dus een random pully bij waarvan de maten nog een verrassing zijn!? Werd op het verkeerde been gezet door je eerdere antwoord. Hebben wij vaker, de laatste dagen ;)

Jeroen-pion schreef :
Nachtvlinder schreef :
Als de generator al een bijpassende pully heeft zal die wel matchen...

dat heeft die niet, omdat er vanuit dometic voor elk voertuig en bepaalde motoren een complete kit bestaat incl beugels etc en ook een passende poelie voor op de krukas.

maar geen kit voor een yanmar 2gm20, om een hele kit te kopen die niet past en er slechts de poelie uit te pikken, gaat me iets te ver

Mooi dat je terug bent in de wereld van de verhoudingen!
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 14:16 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 14:29 #950457

Nachtvlinder schreef :
Ah, er zit dus een random pully bij waarvan de maten nog een verrassing zijn!? Werd op het verkeerde been gezet door je eerdere antwoord. Hebben wij vaker, de laatste dagen ;)

Jeroen-pion schreef :
Nachtvlinder schreef :
Als de generator al een bijpassende pully heeft zal die wel matchen...

dat heeft die niet, omdat er vanuit dometic voor elk voertuig en bepaalde motoren een complete kit bestaat incl beugels etc en ook een passende poelie voor op de krukas.

maar geen kit voor een yanmar 2gm20, om een hele kit te kopen die niet past en er slechts de poelie uit te pikken, gaat me iets te ver

Mooi dat je terug bent in de wereld van de verhoudingen!

jaaaaa jij wil gewoon dat ik er weer vol in ga met de discussie en je hoopt na afloop weer op een :kiss:


ik blijf niet aan de gang :P

klopt ik kon de maat van de poelie die er op gemonteerd zit nog niet vinden, hoop maten en specs in de manual, maar helaas kon de poelie maat 123 niet vinden.

als ik dat straks allemaal weet dan bestel ik inderdaad de poly v riem, daarna gaat het nog wat gehobby kosten om een stevige bevestiging te maken aan het blok.

maar de dometic heeft ook een 12v voor de accu uit, wie weet kan ik de orginele dynamo laten vervallen.

ik heb aan die dynamo, behalve het laden van de startaccu niets aan omdat ik 24v aan boord heb.

het manual is niet helemaal helder of ik lees het niet goed, of de 12v output het altijd doet als de motor draait. hetgeen ik wel vermoed, maar niet zeker weet.

het 230v gedeelte zet je aan of uit met een apart schakel paneeltje , dat zal wel de inverter koppelen zijn aan de dynamo.

hoe het ongeveer werkt zie je een beetje in dit filmpje op youtube

Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 14:30 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 14:36 #950461

Mooi spul!

Moet dat nog extra gekoeld worden tov de normale (ik ken jouw boot niet) motorruimte ventilatie?

Zit nu aan m’n woonschip te denken, wil al een tijd zo’n zelfstartende Fisher Panda set, maar die zijn godsgruwelijk duur en dit kan eenvoudig op de hoofdmotor!
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 14:42 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 14:58 #950466

Nachtvlinder schreef :
Mooi spul!

Moet dat nog extra gekoeld worden tov de normale (ik ken jouw boot niet) motorruimte ventilatie?

Zit nu aan m’n woonschip te denken, wil al een tijd zo’n zelfstartende Fisher Panda set, maar die zijn godsgruwelijk duur en dit kan eenvoudig op de hoofdmotor!

Precies daarom heb ik ook voor dit systeem gekozen, ik heb al een diesel motor, dus dit er bij en je hebt een generator set erbij.

nee geen extra koeling noodzakelijk.

De yanmar levert ook verre weg meer vermogen dan zeg maar het systeem maximaal kan leveren 3,5 kw.

wel even een opmerking bij 4000 rpm levert hij ook die 3,5kw.

dit is de vermogens curve, nou ik denk niet dat ik vaak boven de 2500 rpm uit zal komen.

Nog een voordeel het is vrij licht van gewicht, alles bij elkaar slechts 9 kg :)


Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 09 juni 2018 15:01 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 15:18 #950468

Het ding zal een soort ventilator geïntegreerd hebben om zichzelf te koelen zoals dynamo's dat ook hebben? Wellicht is het dan nuttig om (alleen om die reden...) toch een hoog toerental te kiezen? Slijtage zal wellicht weer wat toenemen daardoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 18:19 #950515

Waarom zou je naar 15.000 rpm willen wanneer bij 4000 rpm al vol vermogen gehaald wordt?

Die 15.000 rpm maximaal zal zijn dat de wikkelingen er niet afvliegen, een beetje afstand daarvan bewaren lijkt me verstandig.

Het lijkt me om toeren van de motor bij maximum koppel zo´n beetje te positioneren in de buurt van maximale generator opbrengst, ietsje erboven zodat de motor er makkelijk aan toe kan komen bij nog wat andere afnemers van vermogen.
Een beetje afronden voor een wat hoger generatortoeren voor wat meer koeling, zoals nachtvlinder opmerkt.

Dan heb je een puly verhouding ergens in de buurt van 1:2.
Dat lijkt me geen grote problemen te geven met de getoonde riem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:poelies berekenen? 09 juni 2018 18:29 #950522

Saeftinghe schreef :
Waarom zou je naar 15.000 rpm willen wanneer bij 4000 rpm al vol vermogen gehaald wordt?

Die 15.000 rpm maximaal zal zijn dat de wikkelingen er niet afvliegen, een beetje afstand daarvan bewaren lijkt me verstandig.

Het lijkt me om toeren van de motor bij maximum koppel zo´n beetje te positioneren in de buurt van maximale generator opbrengst, ietsje erboven zodat de motor er makkelijk aan toe kan komen bij nog wat andere afnemers van vermogen.
Een beetje afronden voor een wat hoger generatortoeren voor wat meer koeling, zoals nachtvlinder opmerkt.

Dan heb je een puly verhouding ergens in de buurt van 1:2.
Dat lijkt me geen grote problemen te geven met de getoonde riem.

Die 4000 rpm is toerental van de motor niet de dynamo




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:poelies berekenen? 09 juni 2018 20:11 #950538

Ah... dat bleek niet uit het grafiekje.
Dan wordt het een ander verhaal natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 09 juni 2018 21:01 #950544

Nou toen ik het las dacht ik ook even : joh 15.000 rpm das best wat

Goed dat is op 4000 rpm kennelijk van de motor, dat haal ik met de yanmar denk ik niet, die doet max 3600 zoiets denk ik

Maar met 2000 / 2500 rpm levert hij nog steeds ruim 1,4kw meer dan genoeg voor mij

Kleiner dan 3,5 leveren ze ook niet

Ben benieuwd hoe het gaat werken :)
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 10 juni 2018 04:35 #950570

Saeftinghe schreef :
Waarom zou je naar 15.000 rpm willen wanneer bij 4000 rpm al vol vermogen gehaald wordt?

Wellicht omdat de generator dan meer lucht door zichzelf blaast. Wanneer de volle 3.5 kW geleverd wordt, zal dat ding (wat is een typisch rendement, 90%??) best wat warmte genereren (350W?) wat dmv de geintegreerde luchtkoeling afgevoerd dient te worden.

Maar misschien gebeurt dat ook al voldoende indien de generator 2x zo langzaam draait? Zal ook afhangen van hoe goed de motorruimte geventileerd is/hoe warm de omgeving van de generator wordt.
Laatst bewerkt: 10 juni 2018 04:36 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

poelies berekenen? 12 juni 2018 05:51 #951086

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9172
www.werktuigbouw.nl/calculators/e3_5a.htm

Hi Jeroen,

Ik weet niet of je dit puzzeltje al helemaal gelegd hebt.

Bij deze een website met wat basis geometrie sommetjes.

Met de uitkomsten kun je naar de V-riemen boer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.153 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl