Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Voorstellen en zaagjes

Voorstellen en zaagjes 07 okt 2018 23:25 #985738

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 552
Hallo Zeilers,
Mijn naam is Luc, en twee geleden heb ik mijn project gekocht. Het hier al veel gelezen verhaal geldt ook voor mij. Vroeger heb ik gezeild in open bootjes, gaan studeren, huis, baan, kind, etc en de weidsheid, de glinstering en de rust van het water is wat op de achtergrond geraakt maar op het land ingevuld met bergsport, tourskiën en hiking. En heb nu ipv van een hond of tuinkabouter een Hurley 700. De staat van de boot is er een waar er het nodige moet gebeuren.....deze week de gelplane op het programma)
Ik heb al veel hier op het forum gelezen en geleerd en kom dingen tegen die super interessant zijn. Ik werkelijk door het taalgebruik soms elk woord van een zin moet googelen!!!!:))), Nah, Als dat allemaal blijft hangen ben ik volgend jaar met kerst onverslaanbaar ben met de kerstscrabble. Of al ik iets toch niet kan vinden als nu het graag eens vraag of mij al lezen verbaas.
Zo kan ik kan niet eens een paalsteek leggen! Dé absolute doodzonde waarschijnlijk onder zeilers waarschijnlijk, maar in de bergsport is het gebruik ervan absoluut taboe en levensgevaarlijk. Een wonderlijk verschil tussen twee werelden terwijl een mast toch al snel 10 meter is.

In voorbereiding op de komende klussen met epoxy had ik al wat delen polyester weggezaagd. Maar de zaagjes van zowel de multitool als van de decoupeerzaag houden het zelfs op lage snelheid niet lang vol. En dat is bij een multitool een dure grap. Dus vroeg ik mij af welke met welke jullie goede ervaringen hebben.

Groet, Luc
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 07 okt 2018 23:34 #985739

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Slijptol of dremel met dunne flexschijf.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 05:09 #985744

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5463
Diamant bladen voor keramiek, en niet op volle snelheid :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 05:55 #985747

Wat is er zo gevaarlijk aan de paalsteek? :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 06:08 #985749

Decoupeerzaagje T141 gaat erg lang mee. Ook te koop bij Praxis en Hornbach. In de circelzaag een diamant blad. In de multitool het goedkoopste zaagje van de Action, zitten er een stuk of wat in een blister voor minder dan € 5,- zagen op laagste snelheid en zaagje in beweging houden. Gaat ook verbazend lang mee. Zo'n Action zaagje blijft het door glasvezel prima doen, in hout doet het dan echter niets meer.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 06:31 #985757

  • Ata
  • Ata's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 578
Leuk Scope! Ik heb mijn eerste bootje nu anderhalf jaar en er heel veel plezier mee. Zowel met het zeilen als met het inlezen, leren en klussen.

Over die paalsteek en waarom in de bergen niet en op een boot wel. Als ik er over nadenk en google kom ik op:
- paalsteek kent varianten en is dus wat foutgevoeliger (ik zelf leg al mijn knopen moeiteloos blind, behalve de paalsteek, moet ik altijd bij nadenken);
- kan zich loswerken bij wisseling van belast naar onbelast (tenzij je hem borgt);
- kan zich loswerken bij dubbele belasting in de lus (door bv bij een reddingsoperatie een karabiner in de lus te haken);
- tenslotte kom ik ergens in een post tegen dat de belastbaarheid van een dubbele achtknoop 75% zou zijn en van een paalsteek 65%.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 11:01 #985823

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 552
Hey bedankt voor jullie antwoorden!
Ik ga de voorstellen deze week uitproberen.

En over die paalsteek.... Ata somt het best goed op!
Een paalsteek is lastig te controleren voor een ander.
Het elkaar checken is overigens standaard. Met een teruggestoken 8 knoop is dat wel in een ogenblik te zien.
Zolang er een continue kracht op staat houdt de knoop goed. Bij wisselende kracht- bij klimmen is de knoop onbelast tot het inhaken op hoogte of een val, kan hij makkelijk los gaan. Omdat alle ongelukken in de bergsport, gemeld, onderzocht en geïnventariseerd worden is een goed beeld ontstaan van het risico van deze knoop. Wat gegoogeld en zie toch dat er met regelmaat mensen uit de mast donderen met slechte afloop maar heb geen overzicht kunnen vinden.
De vraag is of de paalsteek eigenlijk wel zo geschikt is voor een paal en je op en neer gaande boot:)
De mast in, en even pauze op de zalingsteunen lijkt me niet handig. Je kan een paalsteek wel afbinden met een of twee halve steken, maar dat maakt het alleen maar complexer en gevoelig voor fouten.
Een teruggestoken 8 en de lijn door het oog aan harnas halen of aan einde lijn een stuk lijn dubbel slaan, 8 knoop erin, en met een bergsportschroefcarabiner inbinden is wel zo veilig.

Er wordt hier op het forum wel vaker materialen uit de bergsport genoemd. Soms juist en soms ook niet. Ik zal eens een kijken of ik een overzichtje maken als bijdrage.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 12:05 #985845

die dubbele achtknoop kende ik niet, die is idd heel makkelijk te leggen.
Krijg je die ook nog los na stevige belasting of als die nat is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 13:41 #985872

Gôh, ik heb in mijn korte leventje toch al vele duizenden paalsteken gelegd en gebruikt, van visdraad tot tros van 80 mm dik. maar er heeft er zich nog nooit eentje losgewerkt, ook niet bij sterk wisselende belasting of puur misbruik of aalgladde lijn. Ik zorg er wel altijd voor dat de losse tamp lang genoeg is.

Het is wel zo dat zo'n steek een verzwakking aan een touw geeft, maar als je dat weet en er rekening mee houdt, dan is er niks aan de hand.

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 08 okt 2018 14:03 #985878

Het grote voordeel van de paalsteek lijkt me dat je die in bijna alle omstandigheden los kunt maken.
Ook als er spanning op gezeten heeft en als het nat is.

Misschien eens een nieuw draadje starten over knopen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 11 okt 2018 20:54 #987112

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 552
ja hoor, gaat best, gebruikte hem ook bij ijsklemmen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 11 okt 2018 20:59 #987114

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 552
Berghout-2 schreef :
Gôh, ik heb in mijn korte leventje toch al vele duizenden paalsteken gelegd en gebruikt, van visdraad tot tros van 80 mm dik. maar er heeft er zich nog nooit eentje losgewerkt, ook niet bij sterk wisselende belasting of puur misbruik of aalgladde lijn. Ik zorg er wel altijd voor dat de losse tamp lang genoeg is.

Het is wel zo dat zo'n steek een verzwakking aan een touw geeft, maar als je dat weet en er rekening mee houdt, dan is er niks aan de hand.

Wim.

Ow, dat geloof ik graag.
Niet voor niets is het een echte basisknoop in de zeilwereld en zal zijn sporen echt wel verdiend hebben in vele omstandigheden.
Maar als je er een persoon aan gaat hangen, of er aan de mast in gaat neem ik toch liever een andere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 11 okt 2018 21:06 #987116

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8130
Het hangt er erg van af in wat voor soort touwwerk een knoop is gelegd.
Een paalsteek is een klassieke knoop, met met natuurtouwwerk dat minder glad is als het huidige touwwerk een prima knoop die slechts zelden zal loskomen. Indien nog verzekerd door een extra halve steek kan er met natuurtouwwerk weinig mis gaan.
Met de opkomst van de nieuwere touwen in glad kuntsstof is er voor deze knoop wellicht een beter alternatief. Maar de meeste touwen bij zeilers in gebruik voor het aanleggen van hun boot, is stroef genoeg om met een paalsteek en zeker een paalsteek met een extra halve steek te volstaan.
Voor klimmen zou ik een dubbele paalsteek nemen, omdat die extra steun geeft.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 12 okt 2018 18:36 #987383

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Zaagjes moet je met de juiste vertanding nemen voor het materiaal wat je zagen wilt.
Het bezetten van het losse eindje bij een paalsteek voorkomt dat deze ook bij gladde lijnen los werkt. Dat men dit snel oplost met een halve knoop is gemakzucht. Vroeger werd het standaard geleerd, dat bezetten bij knopen en steken. De twee zoete liefjes kunnen ook niet zonder en zo zijn er wel meer.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Voorstellen en zaagjes 13 okt 2018 07:21 #987452

Proost schreef :
Zaagjes moet je met de juiste vertanding nemen voor het materiaal wat je zagen wilt.

En dat is nou juist vaak het probleem. Veel mensen denken bij polyester zaagejs voor kunststof te moeten gebruiken en dat is nou juist fout.Ook voor staal wordt wel gedaan en dat gaat wel iets beter maar slijt nog steeds erg snel.
Vanwege de glasvezel is het beter om ( zoals al eerder geschreven) speciale zaagjes voor bijv. keramische tegels te gebruiken die diamant op het zaagvlak hebben. Daar schijn je zelfs glas mee te kunnen zagen .
Bepalend is nl. het hardste materiaal bij een combinatie van twee verschillende materialen , dus in dit geval glas.
bijv, deze : www.vanmelis.nl/kreator-krt041...d-tegels-glas-30-tpi
Ad
Laatst bewerkt: 13 okt 2018 07:21 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.138 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl