Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Mast in het midden?

Mast in het midden? 19 jan 2020 14:23 #1119450

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Mijn mast lijkt een cm uit het midden te staan. Kan dat een oorzaak zijn van alle niet gewonnen wedstrijden?
Zonder flauwekul. Is dat merkbaar, of ernstig?
Bijlagen:
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 14:40 #1119455

De vraag is eigenlijk of de mast in het midden van de romp staat ( eigenlijk precies recht boven de kiel) .
Het dek kan theoretisch best een beetje assymetrisch zijn.
Meet anders ook eens tot de buitenzijde van de romp ter plaatse van de mast.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 14:55 #1119458

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
HenkT schreef :
Mijn mast lijkt een cm uit het midden te staan. Kan dat een oorzaak zijn van alle niet gewonnen wedstrijden?
Als dit betekend dat de schipper niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor de verliezen lijkt me dit een prima verklaring.
Zonder flauwekul. Is dat merkbaar, of ernstig?
Hoe nauwkeurig verwacht je dat polyesterboten gebouwd worden?
1 cm afwijking op een breedte van 3mtr? betekend een afwijking van 0,33% toch?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 16:33 #1119488

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Yellow Boat schreef :
De vraag is eigenlijk of de mast in het midden van de romp staat ( eigenlijk precies recht boven de kiel) .
Het dek kan theoretisch best een beetje assymetrisch zijn.
Meet anders ook eens tot de buitenzijde van de romp ter plaatse van de mast.
Ad

Dat zal ik als het afdekzeil er af is eens doen.Ik ga het zowieso niet aanpassen. maar ik vond het opvallend.

Idd als je t procentueel bekijkt......
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:00 #1119492

Ik zie trouwens 2 cm en dat is de afwijn t.o.v. het midden dus op 1,5 meter als de boor 3 meetr vreed is.
Dan is het dus al 1,333%.
Niet dat ik dat veel vind hoor .
Misschien hebben ze ook de dekmal verkeerd gemaakt en zit de verhoging van de mastondersteuning niet in het midden.
Dan hebben ze dat juist gecorrigeerd door de mast niet midden op de ondersteuning te plaatsen.
Dan zou je wel verwachten dat al die boten van dat type diezelfde afwijking hebben of dat de correctie pas na een aantal afgeleverde exemplaren is ingevoerd.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:02 #1119494

Als je mast er af is, is dit snel aangepast: mastvoet er af, gaten dicht met epxoy. Uit laten harden, nieuwe gaten boten (te groot), vullen met expoxy. Uit laten harden en op de juiste maat de gaten boren. Alles bij elkaar max een paar uur werk (totale doorlooptijd 3 dagen max icm uitharden)

Als het idd maar 1 cm zul je er niet heel veel van merken, maar als je weet dat het zo is, dan gaat dat (lijkt mij) toch knagen op een gegeven moment. Als de mast er een keer afgaat snel even fixen en klaar :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:03 #1119496

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Ik heb het natuurlijk ook vanaf de voetrail gecontroleerd.
De afwijking is echt 1 cm de meetlat ligt wat onhandig.
Er ligt een zuster Everson bij mij in de winterstalling, zal eens navragen.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:21 #1119504

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
EarlyMorningSunrise schreef :
Als je mast er af is, is dit snel aangepast: mastvoet er af, gaten dicht met epxoy. Uit laten harden, nieuwe gaten boten (te groot), vullen met expoxy. Uit laten harden en op de juiste maat de gaten boren. Alles bij elkaar max een paar uur werk (totale doorlooptijd 3 dagen max icm uitharden)

Als het idd maar 1 cm zul je er niet heel veel van merken, maar als je weet dat het zo is, dan gaat dat (lijkt mij) toch knagen op een gegeven moment. Als de mast er een keer afgaat snel even fixen en klaar :)
De mastvoet zit vast in getapte gaten in een rvs plaat onder die verhoging. Cm verplaatsen zou betekenen dat de gaten strak langs de oude moeten. Dat lijkt me niks.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:22 #1119505

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
PvO schreef :
Hoe nauwkeurig verwacht je dat polyesterboten gebouwd worden?
1 cm afwijking op een breedte van 3mtr? betekend een afwijking van 0,33% toch?

Een beetje jachtbouwer doet dat op de mm nauwkeurig hoor, vooral in kunststof. :dry:
Hoe staat de mast er verder op? Trek je er geen bocht in met de verstaging op spanning?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:36 #1119510

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
JRomkes schreef :
PvO schreef :
Hoe nauwkeurig verwacht je dat polyesterboten gebouwd worden?
1 cm afwijking op een breedte van 3mtr? betekend een afwijking van 0,33% toch?

Een beetje jachtbouwer doet dat op de mm nauwkeurig hoor, vooral in kunststof. :dry:
Hoe staat de mast er verder op? Trek je er geen bocht in met de verstaging op spanning?
Ik neem aan dat je een zijdelings bocht bedoeld? Nee staat er keurig op.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 17:36 #1119511

Ik verwacht dat dit met jouw boot en de wedstrijdvelden waarvan ik vermoed dat je in meedingt niet merkbaar is. Voor je gevoel kun je de boel in het midden tussen de voetrails zetten, maar is de romp wel symmetrisch, hangt de kiel exact in het midden en recht naar beneden?? Naw: wat ga je dan kiezen als referentie?

Ik zou zoals gezegd wel veel aandacht geven aan het goed trimmen van de mast.
Laatst bewerkt: 19 jan 2020 17:37 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 20:30 #1119554


Coriolis compensatie voor het N-halfrond. Op het Z-halfrond moet de mast aan de andere kant staan. :-)
believe-the-best-expect-the-wo.../corioliseffect.html
Laatst bewerkt: 19 jan 2020 20:31 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 20:37 #1119556

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
keeszeiler schreef :

Coriolis compensatie voor het N-halfrond. Op het Z-halfrond moet de mast aan de andere kant staan. :-)
believe-the-best-expect-the-wo.../corioliseffect.html

Ik begrijp nu in 1 x waarom de wodka martini niet geroerd moet worden!
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 19 jan 2020 21:28 #1119565

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
JRomkes schreef :
PvO schreef :
Hoe nauwkeurig verwacht je dat polyesterboten gebouwd worden?
1 cm afwijking op een breedte van 3mtr? betekend een afwijking van 0,33% toch?

Een beetje jachtbouwer doet dat op de mm nauwkeurig hoor, vooral in kunststof. :dry:
Hoe staat de mast er verder op? Trek je er geen bocht in met de verstaging op spanning?
Ook serie bouw?
Ik heb echt geen idee van tolerantie die gangbaar/toelaatbaar zijn in dergelijke constructies.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 06:52 #1119604

Over bakboord wil je als wedstrijdschipper graag dat je schip een fractie hoger vaart dan stuurboord.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 07:20 #1119606

HenkT schreef :
..
De mastvoet zit vast in getapte gaten in een rvs plaat onder die verhoging. Cm verplaatsen zou betekenen dat de gaten strak langs de oude moeten. Dat lijkt me niks.

Evt een nieuwe plaat maken? (heb de constructie niet zelf gezien dus lastig inschatten hoe deze er precies uit ziet; wellicht is het lastig, wellicht valt het mee)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 08:08 #1119620

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Seriebouw is nog makkelijker, maak je een stel boor zaag en freesmallen, sneller en makkelijker dan alles elke keer uitmeten. Moet het de eerste keer wel goed gaan. Maargoed, gouden worden overal gemaakt. Ken boten waar het dek scheef op zit, of een schot aan de verkeerde kant van het lijntje gezet is, enz. In dit geval lijkt het me weinig uitmaken trouwens, als je de mast fatsoenlijk op spanning krijgt is er weinig aan de hand. Er zijn vast nog genoeg andere dingen te optimaliseren in de boot die meer doen. En ook dat ben je met een verkeerde manoeuvre of rak alweer kwijt.
Laatst bewerkt: 20 jan 2020 08:09 door JRomkes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 08:44 #1119625

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5938
is er afwijkend gedrag met zeilen ? lijkt mij dat er iets in moet verschijnen wat niet te accepteren valt wil je dat allemaal veranderen.
Het enigste wat veranderd is, zou dan een minimale afwijking van je zeilpunt zijn, dat is met een beetje mast val al groter,

Als je de boot onmogelijk roerdruk neutraal kan trimmen met zeilen kan je wel eens op onderzoek uitgaan wat er mis is,
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 20 jan 2020 09:16 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 09:09 #1119636

PvO schreef :
JRomkes schreef :
PvO schreef :
Hoe nauwkeurig verwacht je dat polyesterboten gebouwd worden?
1 cm afwijking op een breedte van 3mtr? betekend een afwijking van 0,33% toch?

Een beetje jachtbouwer doet dat op de mm nauwkeurig hoor, vooral in kunststof. :dry:
Hoe staat de mast er verder op? Trek je er geen bocht in met de verstaging op spanning?
Ook serie bouw?
Ik heb echt geen idee van tolerantie die gangbaar/toelaatbaar zijn in dergelijke constructies.

De mal waarin de boot is gebouwd zal best wel precies zijn maar polyester krimpt behoorlijk ( tot wel 5%) en dan ook nog verschillend , afhankelijk van o.a. de laminaatdikte als het uithard.
Dan blijft er van die mm echt niet zoveel meer over, in tegendeel. Er wordt bij het maken van de mallen wel rekening meer gehoden maar helemaal gelijkmatig zal ee boot bij dat uitharden echt niet krimpen.

Overigens is dat ook de reden dat een mal beter van epoxy gemaakt kan worden omdat dat niet of nauwelijks krimpt bij uitharden e je zou de maten van de mal in ieder geval precies kunt houden.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 09:18 #1119640

De romp van mijn Waarschip destijds was verre van symmetrisch ondanks het feit dat al die rompen ook op een mal werden gebouwd. Daar bij zat het midden van het dek ook nog eens 15mm naast het midden van de kielbalk.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 09:19 #1119641

boarderbas schreef :
Over bakboord wil je als wedstrijdschipper graag dat je schip een fractie hoger vaart dan stuurboord.

Zo is dat. North U adviseert dan ook de achterkant van het roerblad, die is een paar mm breed, af te schuinen voor minder wervels, wel met de langste kant aan Stuurboord. Geeft meer lift zeilend over Bakboord.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 11:24 #1119689

boarderbas schreef :
Over bakboord wil je als wedstrijdschipper graag dat je schip een fractie hoger vaart dan stuurboord.

verklaar je nader Bas...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 11:27 #1119690

Dat is toch duidelijk waarom je dat zou willen? :woohoo:
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 20 jan 2020 11:27 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 11:29 #1119691

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5169
Baasklusje schreef :
Dat is toch duidelijk waarom je dat zou willen? :woohoo:
Ik wil graag over beide boegen hoger varen, kan dat ook?
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Mast in het midden? 20 jan 2020 11:31 #1119692

PvO schreef :
Baasklusje schreef :
Dat is toch duidelijk waarom je dat zou willen? :woohoo:
Ik wil graag over beide boegen hoger varen, kan dat ook?
]]]

ja, lijkt me veel beter :) waarom alleen over BB?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.371 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl