Onderwerp: Beoordeling gevraagd voor bilgepomp systeem

Hallo allemaal,

Graag jullie deskundige advies over mijn plannen voor mijn bilgepomp. Vorig jaar een 'nieuw' schip aangeschaft, een Dufour 35 uit 1977. Schip is heel goed in orde, alleen de techniek binnen heeft wel wat aandacht nodig. Deze winter heb ik het accu-systeem vernieuwd en de walstroomaansluiting onder handen genomen (als er mensen geïnteresseerd zijn kan ik hiervan een samenvatting plaatsen).

Nu we nog niet kunnen varen wil ik de bilgepomp aanbrengen. Het schip heeft alleen een handbediende bilgepomp, wat prima is, maar ik wil graag een electrische bijplaatsen.

Ik wilde niet beknibbelen op capaciteit, maar tegelijkertijd wilde ik ook niet aan overkill doen. Het schip heeft een doorgestoken mast en er zal dus altijd wel iets van water binnenkomen. Dat kleine beetje wat onder normale omstandigheden binnenkomt heeft geen enorme pomp nodig. Maar als er nood aan de man is wil ik niet een te kleine pomp hebben.
Mijn oplossing: 2 pompen. Beide van een bescheiden capaciteit, maar samen ruim voldoende. Ik heb gekozen voor de Johnson L450, met een opgegeven capaciteit van 49 l/min. Ik win hierbij ook nog aan bedrijfszekerheid, want beide pompen worden uiteraard apart gezekerd. Beide pompen krijgen een vlotterschakelaar, de ene zo laag mogelijk, de andere (ietsje) hoger. Ik denk zelf aan een centimeter of 5 boven de bilgevloer. Als de onderste vlotter water ziet gaat alleen pomp 1 draaien, als de bovenste vlotter water ziet gaan beide pompen draaien. Dat wil ik bereiken met een oude diodebrug, die ik nog had liggen van een vorige boot. Geschikt voor 70 A, dus die 2,5 A nominaal van de bilgepomp moet hij kunnen hebben.

De pompen hebben een uitlaatslang van 19 mm. Beide pompen krijgen een terugslagklep en worden dan samengevoegd tot een uitlaatslang van 25 mm. Uiteraard verlaat de uitlaatslang het schip boven de waterlijn.

Mijn vragen aan jullie:
Hoe klinkt dit? Zitten er fouten in mijn redenering? Hoe hebben jullie dit opgelost?

Ik heb de schema's die ik tot nu toe heb bijgevoegd.

Groeten en alvast dank voor jullie bijdragen!

Waarom de diodebrug?
Als de bovenste vlotter water ziet staat de onderste vlotter al lang onder water toch?
Je kan gewoon de aansluiting zonder de verbinding met de diodebrug maken en werken bij hoog water ook twee pompen.
Als de onderste vlotter het niet doet is de verbinding met diodebrug wel extra om twee pompen te hebben draaien bij hoge waterstand.

Diodebrug is inderdaad voor de bedrijfszekerheid. Als de onderste vlotter niet werkt, heb ik toch de volle capaciteit voorhanden.

Op zich een goed overdacht geheel. Over terugslagkleppen in de pompleidingen zijn de meningen ernstig verdeeld. Het voorkomt eventueel aan-uit pendelen van de pomp(en), maar het vormt ook een ernstige belemmering in de stroming als er rommel wordt meegepompt. Die kans is aan boord vrij groot. Ook verkleinen de terugslagkleppen de pompcapaciteit aanzienlijk. Pendelen kan je beter voorkomen door het toepassen van een bilgepomp alarm. Dat mis ik sowieso in je installatie. Een alarm is misschien nog wel belangrijker dan de pompcapaciteit. Immers, als je weet dat de pomp aanslaat kan je nog wat doen aan de oorzaak. Als je pomp ongemerkt aanslaat en het water eenmaal boven de vloer staat omdat het lek te groot is, is dat een heel stuk lastiger. Zeker als dan ook de accu's uitvallen!

In deze post vind je hoe ik dit gedaan heb. Ook staat er een linkje in naar een leerzame video over bilgepompen.

Ja, die terugslagkleppen heb ik over na moeten denken. Dat pendelen van de pomp(en) is op zich ondervangen doordat de vlotterschakelaars dit voorkomen. Ze slaan aan bij een hoog niveau (ik meen 4cm) en af bij een laag niveau (19mm). De drukval over de terugslagklep vind ik een groter probleem.

Ik heb net de meeste spulletjes binnengekregen en de proef op de som genomen. Er zit een terugslagklep bij de pomp (zo'n 3 delig rubber ding), wat genoeg ruimte laat voor vuil en ook weinig tegendruk geeft. Dit lekt echter behoorlijk en is als terugslagklep niet echt nuttig. De leiding loopt dan uiteindelijk toch weer leeg in de bilge. Ik heb ook een terugslagklep van TruDesign meebesteld, om te proberen. Die houdt wel keurig alles tegen, maar heeft (aan een los stuk slang) zo'n 30 cm druk nodig om te openen en houdt dan alsnog een (te) groot deel van de waterstroom tegen. Bovendien denk ik dat je gelijk hebt dat hier teveel rotzooi in blijft hangen.

Toch heb ik iets nodig, omdat de ene pomp anders 'in' de andere kan pompen. Als er maar 1 pomp draait, stuwt hij het water naar de andere pomp. Hmmm. Wellicht dan toch 2 losse afvoerslangen trekken en de terugslagkleppen weglaten.

Over dat bilge alarm heb ik wel nagedacht, maar ik heb het voor later bewaard. Ook heb ik nog geen handmatige bediening voorzien. Dit is echter allemaal eenvoudig achteraf toe te voegen.

Onderweg is het bij mij toch wel routine om zo elk uur eens onder de vloer te kijken. De bilge op een Dufour 35 is vrij enorm, voordat die vol is duurt dat wel even. Daarmee wil ik zeker niet beargumenteren dat een bilge alarm niet nuttig is: integendeel. Op de vorige boot heb ik om dezelfde reden de vlotter uit de installatie gehaald. Ik wil namelijk weten wat er weggepompt wordt en hoe vaak. Met een doorgestoken mast is dat echter niet aan te raden, ook als we niet aan boord zijn komt er 'wat' water binnen bij een fikse regenbui.

Het is toch ook niet echt netjes voor je slapende buren naast je? zo een vlotter gestuurde automatische bilgepomp, bedoel ik.

Want die bilgepomp gaat dan uitgerekend 'snachts staan pompen, met de nodige herrie.

Als je een terugslag klep wilt, plaats die dan alleen in 'onderste' pomp.
De tweede pomp geef je een eigen afvoer overboord.
Het water dat dan van de tweede pomp terug loopt, pompt je eerste pomp wel weg.

Bij mij is de bilge pomp ook gelijk voor douche water afvoer, een Whale Gulpner meen ik.

De (terugslag) klepjes in de pomp zijn daarin verkeed gemonteerd, het eigen gewicht werkt het dichtvallen tegen ipv dat het meewerkt aan sluiten.
Na verloop van korte tijd loopt dan de slang terug leeg.

Een een paar overmaat terugslagkleppen, in de juiste positie geplaatst voldoen zeer goed, één zo kort mogelijk bij het uiteinde van de zuigslang, geen terugloop van water meer en geen merkbare vermindering van capaciteit. Haren, zand en zaagsel worden ook meegepompt.

Even wat betreft de capaciteit van die pomp.
Die 49 liter/minuut is zogenaamd "open end" d.w.z. met een open uitgang.
In de manual kun je al zien dat diezelfde pomp bij een opvoerhoogte van één meter nog maar 38 liter doet. Maar pas op , dat is niet alleen de fysieke hopgte ( dus tussen waterniveau bolge en uitgang naar buiten) maar ook de weerstand van slang , eventuele afsluiter en terugslagklep. Ook bochten in de slang kosten opvoerhoogte.
E.e.a. betekent dat je in de praktijk te maken hebt met zeker 2 meter opvoerhoogte eb dan zal van die capaciteot hooguit 25 liter overblijven , waarschijnlijk eerder nog beduidend minder.

Dit komt omdat dit type (dompel)pompen in feite gewone centrifugaalpompen zijn en die hebben nu eenmaal een sterk van de benodigde opvoperhoogte afhankelijke pompcurve.
Daarom is het beter voor een bepaalde gewenste capaciteit zeker een factor 2 , liefst 3 hoger te gaan wil je niet voor vervelende verassingen komen te staan. Alleen als je weet hoe je e.e.a. van tevoren kunt berekenen a.h.v. een leidingplan kun je precies voorspellen welke capaciteit een bepaalde pomp uiteindelijk zal krijgen. die zal dus altijd (veel) lager zijn dan in de oorspronkelijke specificatie staat.
Jammergenoeg zet Johnson geen pompcurve in zijn handleidingen anders was e.e.a. wel duidelijk geworden.
Eigenlijk is voor een bilgepomp een membraanpomp ( zoals handlenspomepn ook zijn) veel beter geschikt omdat deze geen last hebben van bovengenoemde problemen aangezien dat een soort verdringerpompen zijn.
Heelaas zijn dat veel duurdere pompen en ook een stuk groter voor dit soort capaciteiten.
Ad

Op een zeilboot jittert de vlotterschakelaar door "golfslag" in de bilge. Dat kleine beetje hysterese in de schakelaar is daar niet genoeg voor. En je wilt ook niet dat bij een eetste wip van de vlotter gelijk de pomp gaat draaien.
Zelf heb ik een PLC met 5 vlotters en 5 pompen en 5 wisselschakelaars (uit, hand, auto) in elkaar geflanst. Met alarm buzzer. De meter vuilwatertank loopt hier ook op. En de paniek knop. En ook de gsm alarm erop.
De PLC zorgt voor wachttijd voordat de pomp aanslaat, en ook voor nalooptijd.
Hobby projectje dus.
Terugslagkleppen werkt theoretisch wel en soms in de praktijk ook, maar is niet fail safe. Dat de slang weer terug leeg loopt in de bilge, nou ja, dat moet dan maar. Die bilge pompen zijn ook helemaal niet bedoeld voor dat kopje water. Daar is de dweil goed voor.
Elke pomp eigen afvoer is beter. Als de afvoeren maar geen sifon worden.....

Terugslagkleppen zitten verkeerd om in het schema, ik zou zelf geen kleppen gebruiken en beide pompen een eigen overboord geven. Geeft minder tegendruk en dus ene hogere pompopbrengst. Nog los van het risico sat als een terugslagklep blijft hangen de ene pomp de ruimte van de andere pomp vol pompt...

-1 schakel nooit direct met de vlotter een pomp. Doe dat altijd met een relais, anders is er kans dat het schakel element in de vlotter verbrand etc.

-2 Gebruik nooit automatische bildge pomp. Als er een béétje olie bij zit, ook slaolie, levert je potentieel risico op voor een hoge boete wegens illegale lozing van milieu schadelijke stoffen.

BPR
Artikel 1.15. Verbod tot het te water doen geraken van voorwerpen of stoffen
Verbod te water doen geraken van voorwerpen of stoffen. €200–650

wetten.overheid.nl/BWBR0041660...laire.divisieV_Tekst