Onderwerp: Chemische oplossing RVS/Aluminium verbinding

Een puzzeltje voor de chemici onder de zeilers.
In mijn oude Aries windvaanstuurinrichting komt een persverbinding voor van een RVS as in een alu gietstuk. Om de constructie te kunnen demonteren moet deze as uit het gietstuk gedrukt worden. Door de te verwachten corrosie tussen deze twee metalen zit de as muurvast.
Ook de huidige producent was niet in staat de as los te maken. Het gevaar op breuk van het gietstuk bij een te hoge belasting werd te groot geacht.

Verhitting van het gietstuk heeft een vergelijkbaar risico.

Zodat ik maar een ander experimentje ben gestart: proberen op te lossen van het aluminiumoxide. Kaliloog zou dit kunnen, maar kon ik niet zo snel de hand op leggen. Ik heb zoutzuur in huis, daar ben ik mee begonnen.
Zie de foto's: een kunststof kneed-dijkje rond de as, met een pipet er 30% zoutzuur bij, het bruist lekker.
Wat is de reactie?
Waar lost het aluminium het snelste op?
Vindt er ook een electrolitische reactie plaats in de spleet tussen alu en RVS?

Hoop is dat het zuur capilair door dringt tussen alu en RVS, met een voeler was na de eerste keren te bepalen dat er wat ruimte begon te ontstaan.

kijk op youtube even naar het filmpje ‘rebuilding an aries’ daarin zie je precies hoe het moet. Geen gekloot met chemicalien!

Lean Nelis is kennelijk niet zo handig als Peter Matthiessen, de vorige producent in Denemarken (zijn service niveau is ook bedenkelijk, hij reageert nooit op mail en is telefonisch onbereikbaar.)

Zeehaen schreef :
Dat wordt toch warm stoken zo te zien.
En heel veel tikken

Na een paar uurtjes 'etsen met zuur' is er een keurig ringetje rond de as weggeëtst, ongeveer 0,5mm diep. Direct aan de as is de kier uitgediept. Het werkt dus, maar gaat heel langzaam.
Omdat de volgende stap - als de as losgenomen zou zijn - het uitboren van de opening zou zijn, van de 1 inch maat naar 30mm, om een rvs bus in te zetten, is te overwegen om de as sowieso met een komboor uit te boren. Het uitlijnen van de boor op de as is alleen niet zo simpel, een Aries is nogal een krom ding met weinig referentievlakken.

Zeehaen schreef :
Maar...die filmpjes zíjn van Lean?! Wat zou daar op moeten staan wat hij zelf ook niet kan toepassen?
Twee jaar terug heb ik samen met Lean - die hier om de hoek zijn werkplaats heeft - mijn Aries helemaal gedemonteerd en alle kunststof delen vervangen. Toen ging eea dus wel uit elkaar. Ik ben vervolgens zo dom geweest om hem aan mijn spiegel te hangen en hem niét te gebruiken.
Dat moet je met zo'n ding niet doen, zet hem dan in het schuurtje. Het kwam eigenlijk omdat ik geen langere passages voer, ik heb twee seizoenen langs de Noorse kust gevaren, alles op de NKE piloot.

Ik heb hem naar Lean gebracht maar die zag er geen heil in na de eerste pogingen. Hij verdient er ook geen zak aan en loopt alleen maar risico als de boel kapot gaat, dat helpt natuurlijk ook niet.

Ik zou de boel uitboren op een kolomboor. Eerst een juk maken waar de arm stabiel in vasgeklemd kan worden, dan doorboren met 5mm en daarna met een 20mm boor. Dan heb je als het ware een pijpje met 2mm wanddikte over. Die zaag je in en dan tik je hem er zo uit.

Als je gaat vergroten naar 30mm zou ik er een nylon bus in zetten dan dan weer een zelfde maat RVS as erin, dan krijg je dit sort problemen niet weer.

Erikdejong schreef :
Hoi Erik,

Ja, een kolomboor was sowieso de bedoeling, maar ik weet niet of ik die hele Aries er onder krijg . De as wil ik heel houden, vandaar een komboor, of een gatenzaag, zonder kernboor. Als ik er een vind met een binnenmaat van 1 inch, dan is de uitlijning weer geen probleem, want dan zoekt hij zichzelf om de as.
Het is zo dat de as het draaipunt is van de pendelarm. De as staat stil, de arm roteert met een POM lagering.
De overmaat RVS bus die ik in het alu deel wil persen, mag daar voortaan blijven zitten, de as wordt weer in dit RVS deel vastgezet. Tussen deze twee delen zal geen corrosie optreden, zodat de as er zonodig wél uit kan.

Ik zou die as op offeren, een nieuwe is zo gemaakt.

As met vloeibare stikstof ipv verhitten van het juk?

In het center van de as gat boren van b.v. 12mm en 20 diep en voldruppelen met stikstof en geduld en druppelen.
Dat gat verzwakt de as niet.

Eventueel in de naad iets van kruipolie gieten, als dat niet stolt?

WADnWIND schreef : Hangt er vanaf wat voor as het is. Als deze torsie moet opvangen dan is er inderdaad geen waarneembare verzwakking, als het een as is welke afschuiving moet afvangen dan is er wel degelijk een flinke verzwakking.

samvh schreef :
Die filmpjes stonden al lang voor het tijdperk ‘Lean’ online hoor Maar geef je zelf het antwoord al niet een beetje... dat hij er niet veel aan verdiend zou ook de reden kunnen zijn dat hij er wellicht gewoon geen zin in heeft. Misschien eens voorstellen om er een redelijk uurtarief voor te betalen? Ik heb toch aardig wat oude Aries installaties gezien, maar nog nooit gehoord dat ze niet volledig te restaureren zijn op de manier zoals dat hoort. Die van mij was ‘antiek’ toen ik hem kocht, had vele jaren ongebruikt achterop een schip gehangen maar werkt nog steeds vlekkeloos en is als nieuw. Raar hoor dat hij bij jou niet werkt na een werkeloze periode. Tip voor de volgende keer: smeer hem regelmatig met Ballistol wapenolie, dat vormt geen harsachtige afzettingen en als je de gietstukken er ook mee inwrijft blijft hij als nieuw!

nog een nabrander en open deur, maar als hij stroef loopt zou het ook gewoon zout en vuil kunnen zijn. Waarom laat je hem niet in een bak water ultrasoon reinigen als eerste optie? Ik vermoed dat je bij veel motorrevisiebedrijven terecht kunt en baat het niet dan schaadt het niet...

Erikdejong schreef :
ja en nee.
Door een gat te boren krijg je opeens wel groter verschil tussen de binnenste en buitenste vezel = buis.
Op pure afschuiving wordt het oppervlak inderdaad kleiner.
In het kader je moet wat.

[quote= Tip voor de volgende keer: smeer hem regelmatig met Ballistol wapenolie, dat vormt geen harsachtige afzettingen en als je de gietstukken er ook mee inwrijft blijft hij als nieuw![/quote]

Wapenolie!

Update: na een mooi rondje geëtst te hebben rond de as koos ik voor een wat voortvarender aanpak en heb met een passende gatenzaag 20 van de 25mm die de as aan beide uiteinden vast houdt, weggezaagd.
Maar hij zit nog steeds stevig vast en wijkt niet voor het vuistje.

Nog maar eens een zuurkuurtje. En anders eens warmstoken met de föhn.

[quote="Zeehaen"

Die filmpjes stonden al lang voor het tijdperk ‘Lean’ online hoor Maar geef je zelf het antwoord al niet een beetje... dat hij er niet veel aan verdiend zou ook de reden kunnen zijn dat hij er wellicht gewoon geen zin in heeft. Misschien eens voorstellen om er een redelijk uurtarief voor te betalen? Ik heb toch aardig wat oude Aries installaties gezien, maar nog nooit gehoord dat ze niet volledig te restaureren zijn op de manier zoals dat hoort. Die van mij was ‘antiek’ toen ik hem kocht, had vele jaren ongebruikt achterop een schip gehangen maar werkt nog steeds vlekkeloos en is als nieuw. Raar hoor dat hij bij jou niet werkt na een werkeloze periode. Tip voor de volgende keer: smeer hem regelmatig met Ballistol wapenolie, dat vormt geen harsachtige afzettingen en als je de gietstukken er ook mee inwrijft blijft hij als nieuw![/quote]

Lean heeft zo zijn eigen unieke bedrijfsvoering. Ik kan me wel voorstellen dat hij liever zijn tijd steekt in de productie van mooie nieuwe stuurautomaten - waar hij achter kan staan - dan dat hij de ouwe meuk van zijn voorgangers gaat opknappen.
Ik ben ook verbaasd over het vastlopen, dus ook heel benieuwd wat ik ga aantreffen in de pendel. Ik overweeg de delrin lagers daarin ev. te vervangen voor de naaldlagers zoals nu gebruikelijk. Als ze goed af te dichten zijn.

samvh schreef : Een föhn heeft niet voldoende vermogen en er gebeurt dan maar weinig. Ik zou er een flinke gasbrander opzetten.

Erikdejong schreef :
Ja, die heb ik dan niet. Op het fornuis leggen?
Beetje oppassen met de kunststof lagers.

Het gaat er om dat je zoveel mogelijk warmte in een zo kort mogelijke tijd erin stopt. Ook een fornuis is wat dat betreft te langzaam en niet echt te richten.
Je zou zoiets kunnen aanschaffen:
Dat sort apparaatjes heb ik erg vaak gebruikt aanboord voor deze en gene reparative actie. Ze kosten maar een paar tientjes. Mijn voorkeur gaat uit naar een iets zwaardere, maar deze zou ook goed zijn.
Iedere bouwmarkt verkoopt ze wel.

restant er uit laten frezen op een stabiele freesbank, gaat preciezer dan kolomboor.

Erikdejong schreef :
dat fornuis nam je toch niet serieus Erik
ja zo'n brandertje ken ik wel. toen de brandweervoorschriften in onze loods werden aangetrokken heb ik hem maar naar de stort gebracht. maar wat ik schreef, tegen het onderdeel wat ik moet verhitten, rusten kunststof lagers. dus dat is eigenlijk geen optie, om het al te heet te maken.

Het hele ding onder een freesmachine leggen is ook een beetje overkill. Ik heb nu gewoon uit de hand met een gatenzaag eea vrijgezaagd. Júist uit de hand, want dan centreert de zaag zichzelf netjes rond de as. As de as er uit is haal ik er een ruimer door en is de boring weer klaar voor een vulbus. Maar eerst dat laatste stukje nog. Misschien een diepere gatenzaag opsnorren.

Zit er niet stiekem een borgboutje die vanaf de onderkant tegen de as aanzit , wat je over het hoofd hebt gezien?
Of dat dicht gestopt zit?
Ik heb er meerdere gereviseerd en ja soms moet het wel met bruut geweld.
Je kan me altijd even bellen: 06-51841103
Succes!