Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 07:53 #1223125

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Boot dufour 2800 vetgesmeerde roeras boujaar 1977.

Gisteren naar de boot geweest, om nog eens alles te controleren wegens de verwachte verstrenggingvan de covid-19 maatregelen.
Verdorie er staat water in de bildge. Dat is al meer dan 4 maand geleden dat dat nog voorgekomen is, en ik heb alle gekende lekkageplekken onderzocht.

Uiteindelijk kom ik op een verontrustende vaststelling, er lijkt water onder de schroefaskoker door te komen.
Onmiddellijk contact genomen met de havenmeester en omdat het lek nog erg klein is, 3 literin 14 dagen, beslist om de boot maandag op de kant te zetten.
Maar als deze lekkage inderdaad van de schoefaskoker komt zal dit moeten hersteld worden.
Ik heb al enige artikels op het forum doorgelezen, lijkt veelwerk.
Hoe kan ik vaststellen waar het lek juist zit, en hoe kan dit opgelost worden.

Mijn plan is in eerste instantie de schoefas te verwijderen om zo een beter zicht op de situatie te krijgen, en dan de schroefaskoker te kunnen inspecteren.

Suggesties en goede raad welkom.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 07:59 #1223129

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1176
Is het niet een kwestie van een nieuwe vetkoord. Dat stelt niet zo veel voor en kan je in het water ook wel doen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 08:56 #1223143

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Voor je het water uit gaat zal je eerst moeten weten waar het echt vandaan komt. Als je dat niet weet ga je misschien enorme operatie op je hals halen die niet nodig bleken. 3 ltr in 14 dagen is te overzien.

Boot helemaal droog maken, eventueel met haarfeun, goeie lamp erbij, wc papier of keukenrol er bij en losse papiertjes overal draperen. En dan maar loeren waar het water het eerst zichtbaar is.

Ga uit van het simpelste en begin daarmee. Niet gelijk het grootste en duurste beetpakken. Het meest voor de hand liggende is het vetkoord. Heb je zo’n ding?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 08:58 #1223144

heb je een foto van de schroefaskoker en de keerkoppeling ? als de keerkoppeling een starre verbinding met de schroefas heeft kan het zijn dat je hechting koker/romp "gekraakt" is als gevolg van slechte uitlijning.

In hoeverrre je schade hebt en wat de herstelwerkzaamheden inhouden zal ter plekke bekeken moeten worden voor zinnig advies.

Ik beschik over materiaal om dat redelijk snel te bekijken. bij interesse stuur maar een PB en idd ivm Covid op korte termijn....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 08:59 #1223145

Foto's , dan is misschien wel te zien of er een scheur in de koker zit of dat het "gewoon"uit de stopbus komt .
Overigens is dat alatste niet eens zo bijzonder . Een enkele druppe per minuut ( een druppel water is o0,05 ml) wat vrij gewoon is voor een stopbus, is na 14 dagen al 1 liter . Bij jou zouden het dus 3 druppels per minuut zijn en dat is ook niks bijzonders voor en stopbus. Een stopbus lekt altijd een heel klein beetje.
Dat je er nu wat van merkt en niet in de zomer komt waarschijnlijk omdat die druppels dan ook weer kunnen verdampen maar nu het water veel kouder is dan de meer dan 20 graden in d ezomer kan dat nu niet.
Overigesn geldt hetzelfde ook voor condens aan de binnenkant van de boot wat zich dan ook onderin verzamelt maar in de zomer makkelijk kan verdampen op de betrekkelijk warme scheepshuid.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 09:58 #1223154

yep, eerst vetkoord checken, dat was vroeger bij mij ook altijd de bron. Kun je prima vervangen terwijl de boot in het water ligt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 12:00 #1223169

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5018
En eventueel het zaakje wat strakker aandraaien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 12:11 #1223171

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Heren dank voor de snelle reacties.
Ik ben momenteel niet in de haven dus foto's zullen moeten wachten.
Vetkoord is het met aan zekerheid grenzende overtuiging niet.
Ik heb een vetkoord maar de as voor het vetkoord is droog, en ook onder de as zijn geen sporen van bruin water ( want ze zijn aan het spuien in de haven waardoor het water in de haven en in de bildge bruin is )
Het water komt van achter het zwevende lager vandaan, net onder de schroefaskoker.
Daar is ook een duidelijk bruin spoor zichtbaar.
Daarom vrees ik dat er iets met de hechting van de schroefaskoker is.
De enig andere mogelijkheid zou een lek aan de RVS waterlock kunnen zijn. Maar dat lijkt me niet voor de hand liggend, en heb ik niet aan gedacht of naar gekeken bij vaststelling van het lek.
Gezien de onzeker toekomst wegens de covid maatregelen, wil ik niet twijfelen, maar zet ik de boot op de kant.
Zeer waarschijnlijk moet de schroefaslagers toch vervangen worden, dat stond al op het lijstje voor vervanging bij de eerstvolgende winterstalling wat dus deze winter zal worden.


Ik ga met de werf die het hijsen uitvoert vragen om na het in winterstalling plaatsen van de andere boten ze de schroefas willen verwijderen, zodat we de schroefaskoker kunnen nakijken,
Als die dicht blijkt zou ik willen proberen of ik de schroefaskoker niet kan laten zitten en te opnieuw te lijmen.
Maar eerst op de kant, en de schroefas eruit, dan kunnen we de koker zelf bekijken.
Pas daarna verder nagaan wat we doen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 12:39 #1223176

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5018
Dit draadje? Er zijn er meer denk ik over schroefaskoker repareren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 31 okt 2020 14:57 #1223183

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Waterblok schreef :
Dit draadje? Er zijn er meer denk ik over schroefaskoker repareren

Dat topic had ik gisterenavond al gelezen.
Zeer leerzaam.
Zoeken op schroefaskoker was een van de eerste dingen die ik deed na thuiskomst gisteren.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 01 nov 2020 22:32 #1223688

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Vandaag terug naar de boot geweest.
En alles nu iets rustiger grondiger onderzocht.
Het lijkt erop dat er geen lek aan de schroefaskoker zit, maar wel een lek maar dan bovenwater op het hek van de boot. Regenwater.
En een lek op de demper/waterlock waardoor er ook zoutwater in de bildge kwam.
En doordat het water zout was, en het regenwater dat van achteren kwam, onderlangs de schroefaskoker naar de bildge liep werk ik op het verkeerde been gezet.
Hopelijk geen probleem met de schoefaskoker, maar ik laat de boot toch hijsen en in de winterstalling op de kant zetten.
Voor je het weet gooien ze de grens dicht, en als de boot dan in het water ligt zou ik moeilijk slapen denk ik.
Genoeg werk te doen, schroefaslager moet vervangen worden, 1 rompdoorvoer van het oude log moet verwijderd en dichtgemaakt worden. etc etc.

Foto's heb ik gemaakt, maar nog niet op de computer gekregen.
Morgen is het vroeg dag, dus dat wordt voor een andere keer.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 04 nov 2020 18:50 #1224492

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Even een update, de boot staat op de kant, en we kunnen terug rustig slapen.
Gezien het aantal maatregelen die zowel Belgie als Nederland nu nog uit zijn duim aan het zuigen zijn, is dat vermoedelijk de verstandigste keuze.
Werk heb ik nog genoeg aan de boot, alleen zal het er vanaf hangen of ik de eerste dagen nog terug kan.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 04 nov 2020 18:58 #1224497

  • Gochem
  • Gochem's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 257
Onlangs heb ik zelf ook een lekkage ondekt in mijn boot. Dacht ook dat het van de schroefaskoker en/of waterlock kwam. Bleek achteraf ook lekkage op mijn dek te zijn.......erg verradelijk. Bij mij ook bruinig water dus je denkt inderdaad snel lekkage van onder.
Er zal al een bligepomp in het motorcompartiment maar gisteren toch voor de zekerheid een extra vlotterschakelaar geplaatst.....you never know.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 05 nov 2020 12:33 #1224665

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Gochem schreef :
Onlangs heb ik zelf ook een lekkage ondekt in mijn boot. Dacht ook dat het van de schroefaskoker en/of waterlock kwam. Bleek achteraf ook lekkage op mijn dek te zijn.......erg verradelijk. Bij mij ook bruinig water dus je denkt inderdaad snel lekkage van onder.
Er zal al een bligepomp in het motorcompartiment maar gisteren toch voor de zekerheid een extra vlotterschakelaar geplaatst.....you never know.....

Ik lig op zout water, Grevelingen.
Als het water in de bildge zout proeft ga je al snel denken aan een lek door een afsluiter of de schroefas.
De waterlock daar dacht ik niet aan.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 07 nov 2020 23:33 #1225345

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Vandaag de waterlock/demper gedemonteerd.
Is een RVS kast met 2 38mm doormeter buizen. ( Dik RVS )
En onderaan een aftapbout.

Vastgesteld :
- een gat bovenaan aan de zijkant. Met eronder sporen van water.
- aansluiting afkomstig van motor zat vast met 1 slangklem, stevig aangedraaid.
( toch lijkt het alsof er daar ook water heeft kunnen lekken )
- aansluiting naar overboord zat op de uitgaande buis, maar was niet aangedraaid. Klemde wel stevig, maar ook daar sporen van lekkage.
- aftapbout losgedraaid, er zat nog een roestig overblijfsel van een ring ( tenminste dat vermoed ik) op. Ook hier sporen van lekkage.
De lekkage van al de drie punten samen heeft deze zomer niet geleid tot water in de bildge, alhoewel ik regelmatig meer als een half uur op motor heb gevaren.
Vermoedelijk verdampte het water te snel.
Het lek aan het hek (regenwater langs de bouten van de achterstag), dat uiteindelijk door de vele regen in oktober in de bildge terechtkwam, liep door de motorruimte en moet daar het achtergelaten zout hebben meegevoerd naar de bildge.
Met als gevolg dat ik in de bildge op 14 dagen 3 liter bruin zout water aantrof.
( hierdoor alsnog op de kant in winterstalling gegaan, mede door de onzekerheid wat de nieuwe covid-19 maatregelen gingen inhouden. )
Foto's volgen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 27 nov 2020 13:58 #1231837

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Update.

Het heeft even geduurd en er is een en ander duidelijker geworden.

1) het is erg onwaarschijnlijk dat het lek op de schroefaskoker of de schroefas zit.
2) Vermoedelijk, en zeer waarschijnlijk is het de demper die de problemen gaf.

Foto's volgen.

Na een eerste mogelijk probleempje opgelost te hebben, kom ik na het schoonmaken nog een aantal extra problemen tegen op de RVS demper.
Aangetast RVS ( RVS ROT ? ! ! )
Na 30 jaar is dat mogelijks te verwachten.
De vraag is : Is dit te herstellen, zodat er terug een betrouwbare demper / waterlock komt, of is dit oplapwerk en is een nieuwe demper aangewezen.

Op een 3tal plaatsen is er oxidatie/verwering van het RVS zodanig dat het door de wand heen komt.
Natuurlijk op of net naast een lasnaad.
En op 1 plaats op de RVS moer die als aflaatstop op de demper is gelast.

Liefst zou ik de demper behouden, montagesteun en machineruimte moet dan het minst aangepast worden.
Foto's volgen.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 27 nov 2020 15:01 #1231845

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7648
Foto's volgen, dat zeg je al weken :P

Goed aangepakt om meteen alles grondig na te kijken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 27 nov 2020 15:22 #1231852

Wellicht niet aan de orde, bekijken ook eens het hennegat en de roerkoning indien aanwezig.


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 27 nov 2020 17:09 #1231875

  • Rinus
  • Rinus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2600
Tony2920 schreef :
Update.
Aangetast RVS ( RVS ROT ? ! ! )
Rvs is roestvaststaal, niet roestvrijstaal en heeft zuurstof nodig om de buitenlaag te herstellen. Als er water blijft staan in een hoekje of gaatje in het rvs, krijg je een zeer zure omgeving en gaat het lekker corroderen. Vaak is gegalvaniseerd staal dan een betere keus.

(Over al dan niet repareren of vervangen kan ik je niet adviseren.)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 27 nov 2020 17:25 #1231884

Rinus schreef :
Tony2920 schreef :
Update.
Aangetast RVS ( RVS ROT ? ! ! )
Rvs is roestvaststaal, niet roestvrijstaal en heeft zuurstof nodig om de buitenlaag te herstellen. Als er water blijft staan in een hoekje of gaatje in het rvs, krijg je een zeer zure omgeving en gaat het lekker corroderen. Vaak is gegalvaniseerd staal dan een betere keus.

(Over al dan niet repareren of vervangen kan ik je niet adviseren.)

En de gangbare rvs soorten kunnen absoluut niet tegen zout water , al helemaal niet als dat warmer is dan een graad of 25-30.
Er bestaan we bestendige soorten zoals duplex , super duplex en helemaal 254SMO ( google er maar eens mee) maar daar zul je geen demper of waterlock van vinden vrees ik.
Mijn advies , neem gewoon een goede van kunststof , die gaan "eeuwig"mee . En ben je bang voor smelten als het koelwater een keer te heet wordt , installeer dan zoiets bijv.: www.nasamarine.com/product/ex-...rature-monitoralarm/ .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 27 nov 2020 20:22 #1231956

Tony2920 schreef :
Update.

Het heeft even geduurd en er is een en ander duidelijker geworden.

1) het is erg onwaarschijnlijk dat het lek op de schroefaskoker of de schroefas zit.
2) Vermoedelijk, en zeer waarschijnlijk is het de demper die de problemen gaf.

Foto's volgen.

Na een eerste mogelijk probleempje opgelost te hebben, kom ik na het schoonmaken nog een aantal extra problemen tegen op de RVS demper.
Aangetast RVS ( RVS ROT ? ! ! )
Na 30 jaar is dat mogelijks te verwachten.
De vraag is : Is dit te herstellen, zodat er terug een betrouwbare demper / waterlock komt, of is dit oplapwerk en is een nieuwe demper aangewezen.

Op een 3tal plaatsen is er oxidatie/verwering van het RVS zodanig dat het door de wand heen komt.
Natuurlijk op of net naast een lasnaad.
En op 1 plaats op de RVS moer die als aflaatstop op de demper is gelast.

Liefst zou ik de demper behouden, montagesteun en machineruimte moet dan het minst aangepast worden.
Foto's volgen.

Je oude demper is natuurlijk te herstellen of na te maken, althans ik kan dat. Het kost wel wat maar dan heb je de minste aanpassingen in je boot nodig. Van staal of rvs...dat het over 30 jaar dan weer vervangen moet worden, och niets is eeuwig
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 30 nov 2020 09:41 #1232605

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Een paar foto's
Heeft even geduurd want ik had wat problemen met mijn computer en mijn smartphone.



Gezien vanuit de hondekooi STB
Hier is niet veel te zien, waardoor ik ook niet direkt in de gaten had dat er een probleem was.



Gezien vanuit het motorluik in de bakskist BB
Aangezien de bakskist vol met allerlei "nuttige" zaken lag, heb ik dit niet dikwijls open gehad.



Onderkant vanuit de hondekooi STB
Dit zicht heb ik niet daarvoor moet ik de smartphone door het luis steken en dan gericht een foto nemen.


Bovenkant vanuit de hondekooi STB




Detail lek aan de bovenkant
Hier zat een zaagsnede onder het vuil, iets wat nog dateerd van de vorige eigenaar.
in eerste instantie meende ik dat dit alleen de bezorger van alle ellende was.



Detail lek aan de ingaande kant.
Pas na opkuisen werd dit duidelijker, meer hierover in een volgende post.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Laatst bewerkt: 30 nov 2020 09:50 door Tony2920.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 30 nov 2020 10:08 #1232615

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Na wat opkuisen was er meer te zien.


Zaagsnede na opkuisen.
In eerste instantie dacht ik dat dit het enige probleem was.





Dan bemerk ik dit aan de las van het ophangprofiel.
Lijkt of een stuk las een tijd geleden is afgebroken. ( Das was dat daar niet goed gelast )
En door en door uitgevreten is.




Detail van de verdewenen las en het onderliggend lek.
Wat vol met vuil zat.




De aftapbout lekt ook en is op een plaats sterk ingevreten.
( RVS A4 )




Detail van de bout. Ook de moer eronder is ingevreten zodat deze vermoedelijk half afgezaagd of volledig vernieuwd moet worden.
Bijlagen:
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 30 nov 2020 10:15 #1232618

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7432
Ander foto's moet ik nog maken, zal vandaag gebeuren.
er zit nog 1 lek, aan de ingangsbuis en de moer van de aftapbout wil ik ook wat beter in beeld brengen.
Ik heb de waterlock nu een stuk opgekuisd waardoor de lekken beter in zicht komen.
Bijna alle lekken zitten op een lasnaad.
Is dit een zwak punt, of is dit redelijk normaal na 40 plus jaar gebruik op zout water?
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Help vermoedelijke lekkage schroefaskoker. 30 nov 2020 10:50 #1232628

Gewoon vervangen toch. Kunststof of RVS
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.362 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl