Onderwerp: galvanische corrosie

De afgelopen dagen heb ik me onder laten dompelen in de wereld van corrosie en dan met name galvanische corrosie. Dit omdat ik een stalen schip heb (waar ik op ga wonen) en dit begrip zo goed mogelijk wil begrijpen om mijn huis straks zo goed mogelijk te kunnen beschermen

Als ik de definitie op wiki (en andere sites) lees, dan lijkt galvanische corrosie alleen op te treden tussen 2 verschillende metalen die direct met elkaar in contact staan, en samen in contact staan met een electrlyt (oplossing b.v water). Dit principe snap ik. Er ontstaat zo een stroomkring, waar de electronen van het minst edele metaal (anode) naar het edelere metaal stromen. De anode gaat dus langzaam in oplossing en dat moet je romp/schroef niet zijn

Ik snap dat je rekening moet houden met dit fenomeen als je b.v een huiddoorvoer monteert. Omdat er dan een direct contact is tussen stalen romp en huiddoorvoer.

Maar hoe zit dat met het beschermen van je romp en schroef? En hoe zit dat met anodes die je expres op de romp plaatst. Plaaats je die omdat de schroef (edeler dan de romp) in contact staat met de romp. En daarom de romp zou worden aangetast als je de magnesium anode niet geplaatst had?

Maar ik denk dan, waarom plaats je dan geen isolator tussen de schroef en de romp van het schip?

Een andere gerelateerde vraag: Ik heb ook gehoord dat er galvanische corrosie kan optreden tussen passerende schepen. Stel ik vaar in een kanaal en een andere boot passeert mij. Wat gebeurt er dan? (er vanuitgaande dat ik goed stuur ). Volgens de definitie van galvanische corrosie kan die niet optreden, omdat beide metalen welliswaar in verbinding staan met een electrolyt (water) maar er is echter geen direct fysiek contact (wat volgens de def wel noodzakelijk is).

Ik heb het gevoel dat ik het bijna snap, maar de finesse nog net niet. Hoop dat iemand mij die bij kan brengen

Alvast bedankt!

Probeer ook eens met in het engels googelen . In dit geva met "galvanic corrosion boats".
Dan krijg je dus dit: www.google.com/search?q=galvan...aGBGIQ4dUDCA4&uact=5
En dan heb je voorlopig genoeg te lezen.

En v.w.b. die rvs schroefas en de verbinding daarvan me de romp; dat voorkom je bijv. met een rubber koppeling tussen as en keerkoppeling maar sommige moderne saildrives zijn ook galvanisch ontkoppeld van de motor en dus de romp. Mar sowieso beschermd de anode op een saildrive die tegen de corrosie door de rvs as en de anode op de romp tegen de galvanische corrosie van de romp en die in de motor, indien nodig, daar.

Je opmerking "alleen op te treden tussen 2 verschillende metalen die direct met elkaar in contact staan "is ook niet helemaal juist want ook al zit er een tien meter lang dun metalen draadje tussen die twee heb je een gesloten stroomkring. Het gaat immers om heel kleine stroompjes dus dikte van de verbinding doet er niet toe, zelfs electrisch geleidende modder of andere rommel in de bilge kan zo'n verbinding vormen . Dit soort problemen treden trouwens de laatste 20-30 jaar stees vaker op omdat volgens de CE normen tegenwoordig alle metalen onderdelen , dus ook bijv. rompdoorveren, met elkaar en met de massa verbonden moeten zijn wat vroeger niet het geval was. Alleen mast en kiel waren wel eens verbonden als bliksembeveiliging.
Ad

Lastige materie inderdaad. Je kan ingeval van een schroef heel goed de 'stroomkring' onderbreken door isolatie van de lagers en flensen. Werkt prima, al moet je wel de boel schoon houden anders loopt er alsnog een stroom door alle opgehoopte vuiligheid.
Dat van die varende schepen lijkt me een sprookje, maar wat wel kan is in de haven als jij met je stalen schip en je zaakje tiptop inorde tussen twee andere schepen ligt die wat van mindere kwaliteit zijn. Als er tussen die twee buren een stroompje gaat lopen (Via hun randaarde draad) dan komt die stroom halverwege jouw schip tegen en 'denkt' van hé metaal dat geleid beter als water, laat ik daar lekker door gaan. Mat alle gevolgen van dien.
Een andere bekende is een stalen damwand met aktieve kathodische bescherming. Eigenlijk op dezelfde manier als hierboven.

Voormezelf heb ik de schroefas geisoleerd, en gebruik geen afsluiters. En ook geen anodes M'n walstroomdraadje heeft maar twee aders dus geen contacht met de walstroomaarde, en ik ga niet naast een stalendamwand liggen. Oh en maar aan één kand een buurman.

Een stalen schroefas en veelal een bronzen schroef. Op zoet water valt het nog mee. Maar op zoutwater, wat geleidend is, is een zinkanode zeker op zijn plaats. Bij de jaarlijkse hellingbeurt, zie je duidelijk hoe de anode is aangetast (zich heeft opgeofferd).

Op mijn polyester boot zit de zinkanode op de polyester romp en is deze aan binnenzijde verbonden met de metalen delen.

De zinkanode is ook verbonden met de metalen wierfilter, roerbeslag en het motorblok. En als ik een roerkoning had op nylon lagers. Dan zou ik deze zeker verbinden met de zinkanode.

Meestal wordt geadviseerd de flexibele koppeling te overbruggen met een paar metalen strips.

Factoren van buitenaf zijn moeilijk vast te stellen. De ernstige verschijnselen zijn soms moeilijk te localiseren. Een scheidingstrafo lost soms de problemen op.

Bram

(bijna) alle informatie die je wenst:

t.me/zeilersforum/15

t.me/zeilersforum/16

Bedankt voor alle (extra) informatie! De laatste links van waddnwind kan ik niet openen op mijn computer. Telegram is toch een whatsapp alternatief? Of inmiddels ook een forum? Krijg iig errors als ik de links open.

Ik ga zelf niet aan de walstroom liggen (wek alle energie op middels zon en wind), verder zijn alle elektrische apparaten direct op de + en - van de accu aangesloten (en dus van de romp geisoleerd).

De motor zit wel aan de min van de accu en aan de romp (dit moet volgens mij, klopt dat?).

Loop ik nu nog enig risico? (behalve dan tussen 2 schepen in liggen). Het damwand scenario gaat nu niet op toch omdat ik niet aan de walstroom hang en er dus geen verbinding is tussen de wand en mijn romp (via de aarde draad)

Maw: dan zou ik alleen nog galvanische corrosie hebben van materialen aan boord (zoals huiddoorvoeren+romp, schroef+romp, etc). Maar niet meer extern?

Het is idd lastige materie. Maar vind het wel interessant. Vandaag geleerd dat roest ook een vorm van corrosie is (zuurstof corrosie). En dat veel mensen het over electrolyse hebben maar eigenlijk gavanische corrosie bedoelen. Voor electrosye heb je een externe spannings bron nodig.

Iig bedankt voor alle antwoorden tot zo ver

Groetjes,

Bootaapje.

ps. Wat ik me nu opeens bedenk. Voor galvanische corrosie moet er een verbinding tussen beide metalen bestaan (hetzij direct, of via b.v een aarde draad). Maar kan water niet als een dusdanige brug fungeren (en de electronen transporteren?) Water geleidt toch goed?

bootaapje schreef :
De (start)motor moet aan de accu hangen, en daarmee zit de hele motor aan de accu en aan de romp.
En als de schroefinstallatie niet van de motor geisoleerd is hangt dat alles ook weer aan het water en zit je hele romp én aan de accu én aan de water-aarde. Dat zou je niet moeten willen denk ik.
Er zijn motoren waarbij de keerkoppeling (en dus de as en schroef) van de motor geisoleerd zijn.

Water transporteert electronen prima. Zeker als het een beetje zout is....

Op onze rvs schroefas met Centaflex koppeling zit een sleepcontact gemonteerd. Zonder dat sleepcontact verdwijnt de schroefas anode erg vlug. Na een jaar of drie moet deze worden vervangen. De stalen romp heeft vier aluminium anodes.

Als de rvs schroefas geïsoleerd is van de motor en daardoor ook van de min (massakabel motor) staat er - bij mij - ca. 0,7 Volt op de as. Je merkt dit aan de as anode, deze lost lekker op. Op zoutwater kan de schroef worden ontzinkt.

Het sleepcontact op de schroefas heeft twee verende kopergrafiet blokjes die via een 2,5 mm2 soepele koperdraad met een tapboutje contact maakt met mijn stalen romp. Dan meet je 0,000 Mv en is de stroomkring weer gesloten.

Heb jij een messing schroef dan?

bootaapje schreef :
Telegram kan ook gewoon op je computer en is het oneindig veel betere alternatief dan watsapp.

Mangaanbrons.

Ik snap nog iets niet.

Zink is edeler dan Aluminium. Met andere woorden Alu reageert makkelijker met zn omgeving (water of zuurstof). Maar als ik kijk naar galvanische series der metalen. Dan staat Alu boven zink. Maw je kan dus een zink anode gebruiken op een alu schip. Terwijl zink wel edeler is dan alu.

Hoop dat iemand me dit kan uitleggen

ps. heb de stukken tekst inmiddels van de telegram app! Bedankt.