Onderwerp: Niet te bereiken compartiment kiel behandelen

Beste zeilers,

In een ander draadje ben ik al begonnen over het zelf bouwen van kimkielen voor mijn Nienke 2. Dit wordt een lang project en ondertussen ben ik op een ander probleem gestuit. Namelijk, helemaal achter in de dooskiel van de Nieke, bij de aansluiting van het roer, zit een compartiment. Dit loopt vanaf de achterkant van de kiel, onder de schroefas door richting de motorkamer, en stopt dan. Het is dus een soort lange kist die er voor zorgt dat het water dat uit de schroef doorvoer lekt, niet diep onder in de achterkant van de kiel terecht komt, maar door loopt naar de bilge onder de motor waar dit weggepompt kan worden.
Mooi bedacht maar je raadt het al, iemand heeft dit ooit open geslepen en niet weer dicht gelast. Het zit dus helemaal vol roest, water en olie drab.
Ik heb met een hamer het hele vlak (hard) beklopt en ben er nergens doorheen gegaan.
Mijn plan is het volgende; ik wil het hele vlak gaan dubbelen met een plaat staal, waardoor het weer kracht krijgt, en vervolgens dit hele compartiment van binnenuit zo goed mogelijk proberen leeg te zuigen, te ontvetten dmv aceton er in de gooien en er ook weer uit te zuigen. Dan hetzelfde met roestomvormer om het vervolgens, in stappen van een paar centimeter, vol de gieten met epoxy hars. Daarna wil ik het compartiment weer dicht lassen of plakken om er zo voor te zorgen dat er geen zuurstof meer bij kan komen.
Ik weet dat dit allemaal vrij lomp is, maar dit staal vervangen is vrijwel onmogelijk zonder het halve schip opnieuw te bouwen. En op deze manier kan het weer jaren voor uit hoop ik.
Ik ben erg benieuwd naar jullie ideeën en ervaring hier over.

Alvast bedankt,

Douwe

Foto

Een ander idee: in het schroefasvet oid. zetten?

Leeg en zo goedmogelijk schoonmaken en dan zoiets erin. In ken het onder de noemer floatcoat, maar volgens google is dat tegenwoordig een zwemvest voor honden
Het dee is je gooit een bodempje in je tank, en dan vullen met water. De floatcoat drijft op het water en hecht zich tijdens het vullen aan de zijkanten, spanten etc. Resultaat is een vettitge olieachtig laagje over het staal, dat verder roesten voorkomt.
Dichtlassen is natuurlijk ook prima oplossing.
Voordat je aan dubbelen begint zou ik een echte meting (laten) doen. Zou zomaar overbodig kunnen zijn.

Als laatste misschien stikstof erin…

Ontvetten met Aceton?
Dasty lijkt mij een beter idee
Volgooien met epoxyhars lijkt mij een dure en zinloze optie, ik kan me niet indenken dat je het voldoende ontvet krijgt voor goede hechting
Als je nooit meer in het compartiment hoeft te zijn, dichtlassen
Zonder zuurstof stopt het proces
Diktemeting lijkt mij zinvol

Schoonmaken,losse roest wegsteken,dichtlassen (luchtdicht)en een klein vuldopje maken
En dan vullen met een liter
afgewerkte(gebruikte) motorolie
De olie werkt de zuurstof weg en het roest nooit meer
Dit deden we ook in de luchtkasten van de lelievlet,na jaren nog schoon blank ijzer



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Beste zeilers,

Bedankt voor het meedenken!
Ik heb zelf ook aan een dikte meting gedacht. Het lastige is dat het compartiment nu vol water staat en dat er waarschijnlijk erg veel roest op zit dat ik dus amper kan bereiken. Dat roest kan er dus voor een groot deel niet uit en betekent dat een dikte meting al snel inaccuraat zal zijn.
Vandaar mijn idee van de epoxy, dat geeft hopelijk ook weer wat stevigheid aan het materiaal.
Maar door de aanwezigheid van oude olie zou dat inderdaad nog wel eens slecht kunnen hechten.
Het idee van olie lijkt mij ook goed. Dat zorgt er in ieder geval voor dat het niet verder roest en werkt altijd.
Dit samen met het afdichten van de ruimte zal het roesten stoppen.
Ik dacht er ook aan om het helemaal vol te gieten met iets van jotamastic 87. Dat is niet al te duur (meer dan 10 liter zal er niet in gaan) en doordat het uithard dmv een toegevoegde harder zou het misschien ook wel kunnen uitharden in deze situatie. Maar misschien is dit een heel gek idee.
Dan blijft alleen nog het probleem van de kracht van het staal over. Ik weet dat ik er niet door heen ga met een hamer maar dat is dan ook alles. Het schip moet kunnen droogvallen en het scharnier punt van het roer zit ook aan dit deel vast dus eigenlijk lijkt dubbelen mij de enige optie.
Mocht het staal dan zwak zijn, dan heeft het zijn kracht weer terug. En mocht het wel sterk zijn, dan is het nu nog sterker. En omdat het vlak nergens gaten heeft zou er geen water of lucht tussen te platen kunnen komen.
Mocht iemand nog betere ideeën hebben dan hoor ik ze graag!

Groeten. Douwe

Voor de binnenkant schijnt wat pantaleimon zegt inderdaad goed te werken, Owatrol er in gieten kan ook.

Een andere optie is misschien vlakvet

Ik begrijp niet precies hoe het zit, maar als je kan dubbelen kan je er ook een nieuw stuk inzetten. je moet dan een stuk uit je boot slijpen en dat doet wel even pijn, maar je kan dan ook gelijk de binnenkant van de doos goed behandelen.

vergis je niet tav inlassen. Blijkt in praktijk behoorlijklastig, een minuscuul gaatje krijg je snel omdat je maar van een zijde kunt lassen.

Als een diktemeting niet kan, kan je teruggrijpen op de ouderwetse manier van dikte meting
Gaatjes boren, later dichtlassen na inspectie verdient de voorkeur
Loopt gelijk alle meuk eruit
Als je niet zeer grondig kan schoonmaken en ontvetten, hecht nietsvoldoende, imo
Dichtlassen, vuldop, en vettigheid erin gieten lijkt mij de enige optie

Het liefst zou ik ook het staal vervangen maar het gaat om het uiterste en laagste punt van de kiel. Hier moet je dan al 50cm naar beneden tov de romp en dan moet je jezelf ook nog eens in de kleine achterkajuit wurmen waar nog geen halve vierkante meter aan vloer ruimte is. Dus om daar een waterdichte las te zetten is een enorme uitdaging. Plus dat dan ook de hele schroef plus smeersysteem moet worden verwijderd.
Ik zal nog even wat foto’s toevoegen.

Groeten, Douwe

Foto’s

Bij de laatste foto is dus links in het donker het op geslepen deel te zien, en verder is de hele bodem die te zien is dus de bovenkant van het compartiment.

Als je dat gaat dicht lassen (luchtdicht) dan is behandelen van de binnenkant zonde van de moeite. Het kan dan toch niet verder roesten omdat er geen zuurstof bijkomt.
Even leegscheppen om onnodige kg's te verwijderen klaar.

rooiedirk schreef : Goed en niet duur, dat spul. Bij ons ging een klein vaatje Floatcoatat in de zoet - drink - watertank.
Langzaam langzaam laten oplopen zodat alles netjes over de wanden werd verdeeld.
Proefden we niets van en het bleef jaren zitten.

De ruimte waar jij op doelt is vroeger helemaal dicht geweest en maakte deel uit van het koelsysteem van de originele sabb motor. Deze motor zal nu vast niet meer in jou Nienke staan. Het koel systeem werkte perfect! Dit deel van de kiel was eigenlijk een tankje gevuld met koelvloeistof en gaf z'n warmte af aan het vlak! Super simpel en doeltreffend koelsysteem.!
3 jaar geleden heb ik de originele sabb vervangen voor een andere motor..het tankje heb ik afgevuld met koelvloeistof en afgedopt.

Het lassen gaat daar nooit lukken je kan er niet bij het staal is vervuild..dat wordt dus niets. Je zou er ook een deksel op kunnen maken.stukje staalplaat vast bouten en goeie pakking of eea kit er tussen. Dat zou wel lucht dicht moeten krijgen.

rooiedirk schreef : "nC Nano Corrosie Passivator" Van "nC Marine" is net zoiets (zie: www.nc-marine.com/nl/corrosie-...sie-passivator-fluid ).

Hallo zeilers,

Excuus voor de lange stilte maar dank voor jullie reacties! Zeker die van CMO, want nu snap ik eindelijk waar voor de compartiment gediend heeft.

Inmiddels ben ik weer aan de slag gegaan met dit project en ben er achter gekomen dat het gat dat in de tank is geslepen de enige opening is van het compartiment op 3 kleine, buis aansluitingen na, die waarschijnlijk gediend hebben voor het koelwater systeem.
In de tussentijd ben ik ook bezig een Wadder op te knappen die toevallig een vrijwel identieke dooskiel heeft aan de achterzijde van het schip.
Bij de Wadder bleek dit simpelweg volgestort te zijn met beton en dit leek mij dan ook een erg geschikte oplossing.
Ik weet namelijk niet of de dikte van het staal overal even dik is en het beton zorgt er voor dat dit één groot, sterk blok wordt dat tegen een stootje kan.
Daarnaast ga ik een stalen plaat over het gat heen lassen zodat het compartiment volledig wordt afgesloten van zuurstof om zo verder roesten te voorkomen.

Ik verwacht dat niet iedereen het eens gaat zijn met mijn keuze voor beton, maar goed, het zit er al in. 75kg. Daarmee is het volledige compartiment gevuld met aan de bovenkant een kleine ruimte waar nog een klein beetje lucht zit.

Maar daarmee zijn we er nog niet. Nu zijn de 3 buis aansluitingen van het koelsysteem nog steeds open en kunnen potentieel zuurstof doorlaten. 2 van de 3 aansluitingen zijn makkelijk te bereiken, maar de laatste loopt helemaal door naar de achterkant van het compartiment.

Mijn idee is om de eerste 2 aansluitingen dicht te lassen en de laatste te gaan gebruikten om dat laatste beetje lucht op te vullen.
maar nu is de vraag; met wat?

Mijn eigen idee is om deze laatste buis een knie koppeling te geven waardoor ik er een buis van zo'n 50cm omhoog (verticaal) kan laten lopen. Deze zou ik dan gebruiken om het hele compartiment af te vullen met olie en vervolgend af te doppen.
Op deze manier is er geen zuurstof meer in het compartiment en mocht het compartiment toch ergens gaan lekken, dan kan ik dat zien door een olie vlek in de verf. Mocht dit ooit problemen geven, dan zou ik de zaak nog kunnen dubbelen.

Een andere optie is om het compartiment af te vullen met hele dunne epoxy, ipv olie.
Op die manier weer ik zeker dat alles 100% luchtdicht is, maar mocht er ergens toch een klein lekje zijn, dan kom ik daar veel moeilijker achter omdat er niets is wat dat zou aangeven.

Ik ben benieuwd naar jullie ideeën!

Dank en groeten, Douwe

Foto’s