Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 15:16 #1442575

  • marcs
  • marcs's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 367
Ik loop eraan te denken toch wat zonnepanelen te kopen voor op de boot. Aangezien ik geen plaats heb om ze een vaste plaats te geven dacht ik eerst aan opvouwbare maar na velen reviews (binnen 1 jaar stuk) ga ik toch voor of flexibele of in een alu frame. De bedoeling is dat ik de zonnepanelen tevoorschijn haal wanneer ik aan de wal lig of op anker en deze dan of aan de reling te hangen of in de kuip op het dek of waar ik maar plaats heb. De vraag is wat is in dit geval beter de lichtere flexibele of de stevigere alu frame. Ik heb voor een 4 tot 5 dagen stroom en moet dan of opladen aan de wal of motoren en via de alternator de accu weer vullen maar aangezien het een zeilboot is maak ik er altijd een sport van de motor zo min mogelijk te gebruiken dus zoek ik nu toch een alternatief.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 15:48 #1442579

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6508
Voor zover ik weet kunnen flexibele panelen qua efficiency én levensduur nog altijd niet tippen aan glazen panelen. Aan de andere kant: als je ze steeds wilt opbergen is er wel iets te zeggen voor flexibele panelen.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 15:49 #1442581

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13451
Als je plek hebt aan boord om ze op te bergen panelen met een frame.

Achtergrond;
De prijs van de cellen waar een paneel uit opgebouwd wordt, de afzonderlijke cellen dus, wordt op de wereldmarkt in hoge mate bepaald door het aantal micro cracks. Kleine haarscheurtjes in het silicium. Als je flexibele panelen koopt en ze niet ergens opplakt dan zullen ze blijven op en neer te buigen. Hierdoor veranderen je dure cellen met weinig cracks in cellen met veel cracks.
Verder is de opbrengst in hoge mate afhankelijk of je de panelen richt op de zon. Dit kan tot 4X de opbrengst schelen. Een paneel met een frame kun je waarschijnlijk veel beter richten. Bijvoorbeeld door hangend aan de reling ze onder een hoek "uit" te zetten. Of nog beter op een paal. Wel heel lelijk maar 1 paneel op een paal die goed gericht staat brengt mogelijk net zo veel op als vier de zelfde panelen die niet goed gericht zijn.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 17:02 #1442600

Eclips schreef :
Voor zover ik weet kunnen flexibele panelen qua efficiency én levensduur nog altijd niet tippen aan glazen panelen. Aan de andere kant: als je ze steeds wilt opbergen is er wel iets te zeggen voor flexibele panelen.

Juist als je ze vaak wilt demonteren en opbergen voldoen flexibele panelen niet.
Flexibel wil zeggen: te monteren op een iets gebogen ondergrond. Als je flexibele panelen vaak buigt (met monteren/demonteren) gaan ze kapot. Helaas… of je moet ze bevestigen op een plaat ofzo. Scheelt wel iets aan gewicht qua panelen met glas/aluminium. Wel minder efficiënt.
Glazen panelen constant monteren/demonteren wordt je ook niet vrolijk van…

Voor jou lijkt me de beste oplossing flexibele panelen gemonteerd op een lichte maar stijve plaat (plank)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 17:19 #1442608

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3683
Wat veel mensen vergeten of niet weten, is dat panelen met alu frame beter ventileren.
Flexibele panelen worden vaak ergens opgeplakt waardoor de achterkant sneller warm is,
dit verlaagt de efficiëntie van de cellen.
Bij een paneel in een alu frame kan deze warmte weg waardoor de cellen beter presteren.

A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 17:21 #1442609

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16281
Precies, geplakte panelen worden meestal veel te heet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 18:43 #1442629

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 435
Een zwaar frame en vaste panelen: solide maar staat 90% van tijd de zon niet ideaal op.
Dus hiervoor sowieso hoge kwaliteit daglicht panelen kopen.

Hoewel je met flexibele panelen vanwege het gewicht en montage ook flexibel bent zal het een gedoe zijn om afhankelijk van de zonnestand een goede plek te vonden, kabels erheen te leiden etc.



Een aardige optie vind ik het gebruik van een flexibel paneel, ondersteund door een X-vorm frame van aluminium of glasvezel verbonden met een surfmastvoet op een net wat buitenboord stekende paal wat lijntjes en scheerlijn blokjes.

Je zag deze constructie veel op boten op een langere race als de minitransat waar gewicht een rol speelt. Maar ook steeds meer op cruisers.








Foto’s uit de video van Patric Lane op Youtube
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 21:04 #1442677

Ik plaats nogal wat panelen, veel vervanging van flex panelen die in mijn omgeving 2 tot 4 jaar oud zijn.
Mijn voorkeur zijn de 50/60 Wp paneeltjes glas met een alu frame van 25mm.
Die zijn zo goed hanteerbaar dat ik er paar op voorraad heb liggen.

Met hoeklijn zijn ze in meerdere vormen samen te voegen.
Mijn voorkeur is een haaks gebogen 25 mm pijp op de hoek van de hekstoel zodat het paneel naast en achter de boot gedraaid kan worden en in de haven binnen de omtrek van de boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 21:24 #1442683

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27152
En 100 watt panelen als vleugels aan de reling elke ziojde??
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 21:41 #1442687

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1993
100watt, op een surfmastvoetje. Doet het uitstekend op mijn 22ft bootje.Staat er nu sinds 2017 op, en heeft al aardig wat ellende doorstaan. Storm, kade/sluismuren, voeten van bemannigsleden van achteropkomende boten in de sluis (door het surfvoetje werden ze alleen weggeduwd, Verbazend hoever die dingen uitrekken) En zat vermogen.






Ik met flexibele panelen op een camper slechte ervaringen gehad. Flink minder vermogen dan opgegeven, ze werden bloedheet, en snel stuk.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Weer een Grote reis in 2024!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 06 dec 2022 23:54 #1442709

En 100 watt panelen als vleugels aan de reling elke ziojde??

Die zijn een stuk minder richtbaar, dat maakt een groot verschil in opbrengst.
En zijn nogal kwetsbaar. Het gebeurt wel dat een paneel aangestoten wordt, dan ben je blij met een verdeling in kleiner panelen, niet gelijk zonder stroom en minder kosten.
En er is keus tussen serie of parallel schakelen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 00:43 #1442710

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 435
mrtnm schreef :
100watt, op een surfmastvoetje. Doet het uitstekend op mijn 22ft bootje.Staat er nu sinds 2017 op, en heeft al aardig wat ellende doorstaan. Storm, kade/sluismuren, voeten van bemannigsleden van achteropkomende boten in de sluis (door het surfvoetje werden ze alleen weggeduwd, Verbazend hoever die dingen uitrekken) En zat vermogen.






Ik met flexibele panelen op een camper slechte ervaringen gehad. Flink minder vermogen dan opgegeven, ze werden bloedheet, en snel stuk.

Martijn :)


Hoi Martijn, Had je niet eerst twee kleine paneeltjes op het frame liggen?Kapot? te weinig vermogen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 06:54 #1442718

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1993
scope schreef :
mrtnm schreef :
100watt, op een surfmastvoetje. Doet het uitstekend op mijn 22ft bootje.Staat er nu sinds 2017 op, en heeft al aardig wat ellende doorstaan. Storm, kade/sluismuren, voeten van bemannigsleden van achteropkomende boten in de sluis (door het surfvoetje werden ze alleen weggeduwd, Verbazend hoever die dingen uitrekken) En zat vermogen.






Ik met flexibele panelen op een camper slechte ervaringen gehad. Flink minder vermogen dan opgegeven, ze werden bloedheet, en snel stuk.

Martijn :)


Hoi Martijn, Had je niet eerst twee kleine paneeltjes op het frame liggen?Kapot? te weinig vermogen?

Klopt, 2x 20watt. Leverden te weinig vermogen.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Weer een Grote reis in 2024!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 07:11 #1442721

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1400
Voor de toepassing wat jij aangaf, ik ben erg tevreden met semi-flexibele uitvouwbare zonnepanelen.
Dit is een pakketje van 50cm x 50 cm en kan 4x open vouwen totaal ca 180 watt, mits goed op de zon gericht maximale opbrengst. Gebruik ze alleen voor anker of wanneer er geen walstroom is. Koelkast, accu opladen, tv enz alles kan ik er makkelijk mee bijhouden. Ik leg ze vaak op de giek en de lazy jack zorgt er voor dat het er niet af kan vallen. Was iets van €. 150,= kwaliteit is niet bijzonder, maar het voldoet en ik heb er erg veel plezier van.
Maar ik ga nu ook flex panelen op de buiskap monteren om permanent op te kunnen laden. Zit er wel aan te denken om een extra tussenlaagje tussen het paneel en het zeildoek te maken i.v.m., warmte.
Bijlagen:
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 07 dec 2022 07:13 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 07:51 #1442729

  • marcs
  • marcs's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 367
Bedankt allemaal voor de reacties. Het is mij nu wel duidelijk dat flexibele panelen mits niet gemonteerd erg kwetsbaar zijn. Reed die dokio opvouwbare panelen heb ik ook na gekeken maar veel slechte reviews (zegt ook niet alles) hoelang heb je ze al het is qua flexibiliteit de mooiste /makkelijkste oplossing.
Ga nu kijken of ik ze achterop ergens kwijt kan maar probleem blijft dat ik ze in de haven moet verwijderen. De box waar ik in lig is te klein voor de boot en er is momenteel geen andere box beschikbaar maar ik mag blijven liggen zolang ik er alles aan doe de eventuele overlast (uitsteken) te beperken. Momenteel zijn er hier in de buurt geen vrije boxen alles is vol dus verhuizen is geen optie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 09:21 #1442743

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6508
sjoerd1981 schreef :
Eclips schreef :
Voor zover ik weet kunnen flexibele panelen qua efficiency én levensduur nog altijd niet tippen aan glazen panelen. Aan de andere kant: als je ze steeds wilt opbergen is er wel iets te zeggen voor flexibele panelen.

Juist als je ze vaak wilt demonteren en opbergen voldoen flexibele panelen niet.
Flexibel wil zeggen: te monteren op een iets gebogen ondergrond. Als je flexibele panelen vaak buigt (met monteren/demonteren) gaan ze kapot. Helaas… of je moet ze bevestigen op een plaat ofzo. Scheelt wel iets aan gewicht qua panelen met glas/aluminium. Wel minder efficiënt.
Glazen panelen constant monteren/demonteren wordt je ook niet vrolijk van…

Ik ben zelf ook een voorstander van rigid panels. Heb er twee, aan weerszijden aan de zeerailing. Ik kon me alleen iets voorstellen bij niet al te vaak gebruik en steeds weer moeten opbergen. Een flexibel paneel is een stuk dunner en past altijd nog wel ergens tussen. Vanwege de ronde vormen van de scheepsromp kan het dan goed van pas komen als je ze (een heel klein beetje) kan buigen.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 10:10 #1442769

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1400
Reed die dokio opvouwbare panelen heb ik ook na gekeken maar veel slechte reviews (zegt ook niet alles) hoelang heb je ze al het is qua flexibiliteit de mooiste /makkelijkste oplossing.

Ik heb ze denk ik 3 jaar en misschien 10 keer gebruikt. In de coronatijd gedurende een week op de plassen voor anker in quarantaine gelegen en (dat was geweldig met dat mooie weer) dat werkte uitstekend. Natuurlijk moet je er geen wonderen van verwachten maar met het juiste gebruik en beetje voorzichtig en met beleid is het wat mij betreft een uitstekende investering geweest. Liggen nu opgevouwen netjes opgeborgen onder in een achterkajuit en ik ben blij dat ik ze heb.
IK ben geen voorstander van toestanden achterop de boot. Dat zit altijd in de weg op het moment dat het niet uit komt. Te veel van die ellende gezien onderweg. Wanneer je nou een hele grote boot heb is dat wel te overwegen maar met de bootjes waar wij mee op pad gaan...... Ieder zijn ding naturlijk.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 10:31 #1442776

  • K-NO
  • K-NO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 135
Heb al een paar jaar de voorloper van zoiets: kleinezonnepanelen.nl/nl/zonne...tuks/a-1535-10000217

Deze liggen standaard plat op de kajuit voor de buiskap en wanneer we echt stroom nodig hebben richt ik ze naar de zon. Ik heb inmiddels wel de regelaar vervangen en de paneeltjes in serie gezet ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 15:10 #1442822

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4222
Wij hebben twee flexibele 50W panelen met NOA beugels en zeewaterbestendige aluminium ondersteuningsplaten op onze hekstoel gemonteerd, zodat we ze ook tijdens het varen eenvoudig kunnen verstellen (frictie overwinnen door een duw in de gewenste richting). Op de zon richten maakt een enorm verschil in de opbrengst: één 50W paneel dat we op de zon richten levert even veel of meer op dan ons vaste 100W paneel aan dek.

Deze constructie bevalt in de praktijk prima, de hekstoel vormt een stabiele basis. We hadden geen zin in touwtjes, elastiekjes en/of kwetsbare uitzetarmpjes. Bij sluizen en kades klappen we de panelen meestal even naar binnen.





Bij het wat langer achterlaten van de boot leggen we de panelen binnen.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 07 dec 2022 19:08 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 17:45 #1442882

  • Serus
  • Serus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 384
Hans V schreef :
Wij hebben twee flexibele 50W panelen met NOA beugels en zeewaterbestendige aluminium ondersteuningsplaten op onze hekstoel gemonteerd, zodat we ze ook tijdens het varen eenvoudig kunnen verstellen (frictie overwinnen door een duw in de gewenste richting). Op de zon richten maakt een enorm verschil in de opbrengst: één 50W paneel dat we op de zon richten levert even veel of meer op dan ons vaste 100W paneel aan dek.

Deze constructie bevalt in de praktijk prima, de hekstoel vormt een stabiele basis. We hadden ook geen zin in touwtjes, elastiekjes en/of kwetsbare uitzetarmpjes. Bij sluizen en kades klappen we de panelen meestal even naar binnen.


Bij het wat langer achterlaten van de boot leggen we de panelen binnen.

Is hier nog voordeel van de flexibele panelen tov die in een frame?
Ziet er overigens wel netjes en praktisch uit.
Laatst bewerkt: 07 dec 2022 17:46 door Serus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 07 dec 2022 18:36 #1442923

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4222
Serus schreef :
Hans V schreef :
Wij hebben twee flexibele 50W panelen met NOA beugels en zeewaterbestendige aluminium ondersteuningsplaten op onze hekstoel gemonteerd, zodat we ze ook tijdens het varen eenvoudig kunnen verstellen (frictie overwinnen door een duw in de gewenste richting). Op de zon richten maakt een enorm verschil in de opbrengst: één 50W paneel dat we op de zon richten levert even veel of meer op dan ons vaste 100W paneel aan dek.

Deze constructie bevalt in de praktijk prima, de hekstoel vormt een stabiele basis. We hadden ook geen zin in touwtjes, elastiekjes en/of kwetsbare uitzetarmpjes. Bij sluizen en kades klappen we de panelen meestal even naar binnen.


Bij het wat langer achterlaten van de boot leggen we de panelen binnen.

Is hier nog voordeel van de flexibele panelen tov die in een frame?

Flexibele panelen zijn compacter/lichter en veel minder kwetsbaar (onze Sunbeams zijn zelfs overloopbaar). Als je ze ook benedendeks wilt opbergen is dat een groot voordeel.

De toppanelen hebben efficiënte Sunpower Maxeon cellen, het verhaal van de mindere opbrengst t.o.v. glas gaat hier niet langer op. Nadeel is de hogere prijs.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 08 dec 2022 07:38 #1443047

  • marcs
  • marcs's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 367
Mooie oplossing Hans maar helaas voor mijn boot niet bruikbaar heb geen geschikte hekstoel waar iets aan gehangen kan worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

flexibele zonnepanelen of frame zonnepanelen 08 dec 2022 09:23 #1443072

Ik heb een victron 60 watt paneel gekocht, deze maak ik achter de boot met een stuk tentstok tussen de maststeun en de zeerailing, met een lijntje om de hoek van het paneel te kunnen aanpassen. Het paneel komt boven de BBM te hangen en steekt daarmee niet verder uit dan de standaard lengte van mijn boot.
Zie www.sportinaforum.net/t/zonnepanelen-monteren/641/5 voor inspiratie dik ik gebruikt heb.
Ik hoop met het 60 watt paneel genoeg stroom te hebben om overdag de accu bij te laden voor het opladen van een mobiele telefoon, de (compressor) koelbox, en de navigatieverlichting.
clever 23
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.325 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl