Onderwerp: Bouw CV ketel met stirling generator

als het stookseizoen begint elektriciteit opwekken met je kachel, dat is het doel.
gegeven:
stirling generator microgen 1KW of 2KW
Dieselbrander van Kabola (heb er verschillende nozzels bij tot 20KW)

De volgende stappen zijn het maken van de ketel zelf van staal
Een warmte wisselaar spiraal naar de radiatoren en eventueel een warm water warmte wisselaar met drieweg klep.
Een circulatie pomp

Vraag aan jullie is welke warmte wisselaar het beste werkt en hoeveel buis.
is zo'n spiraal die verkocht wordt voor zwembad verwarming of zo een idee?

hierbij is koeling van rookgas geen probleem omdat de brander daarop berekend is en een ventilator heeft.
De binnen afmetingen van de ketel zijn wellicht ook van invloed, bij moet deze in de nis passen en daarom smal een hoog. Hoe krijg ik het hoogste rendement.

Iets zoeken wat past en zo te koop is en voldoet aan alle veiligheidseisen voor je verwarming en een paar zonnepanelen kopen.
Zelf niet gaan klooien met het bouwen van een cv ketel. De kans dat je iets niet goed doet en dat er dan iets boem zegt is redelijk aanwezig.
Mocht je er toch aan beginnen dan wens ik je veel geluk en succes en een dozijn engeltjes toe.

Er zijn toch van die combi ketels die elektrischitiet opwekken dmv setling en gas verbranding was dat niet bosch die at had?


Grt. Mark






Verzonden vanaf mijn iPad zonder tapatalk.

Remeha had ze: www.installatie.nl/nieuws/doek...has-hre-ketel-evita/

Daar weet ik toevallig wat van af! Heb er nog aan gewerkt...

De Remeha ken ik maar heb er niks aan aan boord.
Diesel CV systemen zijn er niet met E opwekking en als ze er wel zijn erg duur.
ik heb beperkte inbouw ruimte en vaak kom ik met aansluitingen niet uit dus dat vraagt om een custom ontwerp en daar ben ik nu mee bezig.

Eerst wilde ik een B12 plaatsen maar die bleek net niet te passen vanwege aansluitingen aan de zijkant.
De compact 7 had wel gepast maar de stirling generator is daar slecht in te implementeren.

Het probleem zit hem in de levensduur van de sterling. Ik denk niet dat een maritieme installatie daar een positieve invloed op heeft.

www.sun-orbit.de/%C3%BCber-uns

Een dieselgenerator is een veel goedkopere en efficiëntere manier om een maritieme uWKK te maken. Sinds kort verkoopt Alfa Laval zeer goede en betaalbare rookgaswisselaars. Echter zal dat bij diesel altijd ellende geven ivm roet.

Eventueel een omkeerbare airco in het systeem om met het eventuele electrischiteitsoverschot te verwarmen.

Bedenk ook dat je in de categorie "fired vessels" zit in de PED en dat je heel erg goed na moet denken over beveiliging. In álle flowcondities, van 0 tot maximaal moet kook voorkomen worden en ook in alle vultiestanden van het systeem van leeg tot overvuld.

boarderbas schreef :
Een generator als verwarming gebruiken?

Ja. Zoals de meeste uWKK's.

Waarom zou je naar een exotische oplossing gaan?

Een dieselgeneratortje waarvan de restwarmte (2x zoveel als de electrische kwh's als je alles te pakken krijgt! Maar dat is niet echt realistisch) gebruikt voor verwarming, lijkt me ook handiger. Eventuele overschot aan stroom kan je ook omzetten naar warmte met een warmtepompje of airco. Dan is het geheel zuiniger dan een diesel kachel (als je afschrijving van alle spullen niet mee telt)

Had Victron niet een Whispergen stirling generator in het programma. Produceerde meer warmte dan E meen ik.
www.victronenergy.nl/Manuals/W.../NLUserMan030327.pdf

Bedankt voor de reacties!

maar mijn vraag was eigenlijk meer gericht op het kiezen van een warmte wisselaar voor in de ketel, ideeën over de vorm van de verbrandingsruimte en de mogelijkheid om een stirling generator aan de zijkant of de achterkant te monteren.
Een generator is in elk geval veel te duur met alles wat er bij komt (een 6 a 7000 Euro) en dan komt de warmtepomp er nog bij.
Ik vraag me af hoeveel energie je kan ontrekken van de uitlaat gassen....

verder ben ik het pad van de dieselkachel al ingeslagen, al veel materiaal verzameld.

In de sterlingtechniek zijn tientallen miljoenen euro's gepompt door british gas. Daarna nog enkele tientallen miljoenen euro's door de verwarmingsindustrie.

Daar hebben meerdere grote ketebouwers nog eens tientallen miljoenen tegenaan gesmeten om er producten van te maken. Remeha en Baxi hebben ze beperkt afgezet maar zijn gestopt doordat de technologie nog steeds niet volwassen was en er eigenlijk geen zicht was op een voldoende hoog betrouwbaarheidsniveau.

Gelukkig heb jij, terwijl je er zelf kennelijk niet aan kan rekenen, voldoende spulletjes verzameld om het tot een succes te maken?

Ik schat in dat een sterlingmotor, als het je lukt deze los te kopen, je een 2k zal kosten. Misschien dat je er na het oproken van 3 stuks zal lukken er één een stookseizoen heel te houden?

boarderbas schreef :

Betrouwbaarheid is het probleem niet. Efficiency en geluid wel op dit moment. Er draaien er ngo een heel aantal in Nederland met heel tevreden gebruikers. Wel wordt het steeds lastiger om mensen te vinden om dit te laten onderhouden.

Ook dat.

Dat er nog wel wat snorren is me bekend. Er rijden ook nog Citroen SM's rond. Maakt het niet een betrouwbare auto of een goed concept.

boarderbas schreef :
Maar oei, wat een mooie auto!

OK,
wel of geen stirling generator, het gaat nu om de ketel zelf.
Een ketelruimte van 30x30x50cm ongeveer met een uitlaat pijp achter zoals ook bij de originele Kabola kachels. rondom ingepakt in isolatie materiaal.
De Kabola brander zo laag mogelijk, deze is compleet met branderautomaat en ketel thermostaat.
Nu de vraag is er moet een stuk buis door de ketel heen voor de verwarming van het CV water, hoeveel meter en hoe dik? uitgaande van een 6KW aan radiatoren en een doorstroomsnelhied van 60l/min zoals een doorstroompomp meestal doet.
Het vermogen van de brander kan ik kiezen tussen 10 en 20KW.

Die SM kan overigens vooral niet tegen stilstand. Rijd er gewoon een 2000 km per maand mee, en het blijft jarenlang heel zonder bijzonder onderhoud. De naam dat ze zo onbetrouwbaar zijn, komt op rekening van de trailerqueens.

Dat ligt aan de efficiëntie die je wilt bereiken en of je condenseren toestaat. Als je dat niet uit kan rekenen lijkt het me verstandig er niet aannte beginnen.

Hoog rendement geeft vaak condens, daarom hebben HR ketels ook condens afvoer.
Aan condens afvoer heb ik al wel gedacht.

Als je de stochiometrie van je brander weet kan je vrij makkelijk uitrekenen bij welke rookgastemperatuur er condensatie optreedt. Als je je retourtemperatuur weet en de delta T van je spiraal heb je een antwoord.

boarderbas schreef :
Bedankt voor de info, dat is wat rekenwerk maar ook wel uitdagend.
Ga ermee aan de gang.

voorlopig geen stirling generator, kreeg net de prijs door en vond 2K nog wel interessant maar 10K niet.
het wordt een normale CV ketel

Een spiraal in een kamer is in de basis een onwaarschijnlijk slechte warmtewisselaar. Ik zou naar die alfa laval kijken.

Als je de stochiometrie kent, en de reactievergelijking uitschrijft, weet je de samenstelling van je rookgas. Met de bij 100%rh behorende partieeldruk van water uitgezet tegen temperatuur kun je dan uitvinden bij welke wandtemperatuur en/of afgastemperatuur je condenseert.