Onderwerp: Afsluiters vervangen

Aan elke doorvoer/log hangt een prop met de juiste dia aan een touwtje.
Met twee man één a twee uur per doorvoer zonder tegenslag.
Indien je epoxy gebruikt, even met de anti fouling over de verse epoxy gaan. Opschuren/ontvetten bij de verbinding

Wadloper schreef :
Hans dat is flauw , er is niks mis mee dan zaken aan te pakken waarvan je niet helemaal zeker weet wat de staat is .
TS heeft de boot kennelijk net in bezit dus waarschijnlijk geen flauw idee van de staat van alles .

Een paar afsluiters vervangen incl huiddoorvoer praat je niet over duizenden euro's meteen. Paar honderd matriaal en wat werk. Een boot varen kost nu eenmaal geld bloed zweet en tranen.

Je weet dan wel dat je dat kan afstrepen op je lijstje , blijven er genoeg andere zaken over om te wikken en wegen.

De afsluiters bij de motor hebben zoveel oxidatie dat ik die zeker niet vertrouw en die doe ik in ieder geval, ander punt is dat je hier niet makkelijk bij komt, je moet eerst matras en spullen uit achterhut halen en dan onder de bedbodem.

Bij andere afsluiters dacht ik die zijn makkelijk bereikbaar en zullen het toch niet in 1 keer begeven of afbreken, dat het water in eens in grote hoeveelheden naar binnen loopt, regelmatig controleren of ze niet gaan lekken... maar als ik de foto van Jeroen pion zie dan snap ik dat er wel een risico is dat het kan afbreken.. afsluiters zijn denk ik origineel en dus 20 jaar.

Ik hoop als ik volgende week er uit ben zoveel mogelijk te vervangen, moet het aleen doen, kijken hoever ik kom.

tiwi schreef :
Ik zou Wadloper even een PB'tje sturen , die zou je denk ik heel graag willen assisteren , dat doet hij graag voor mensen , hij is niet alleen heel kritisch en wijze raad maar 1 van de weinige hier die je ook daadwerkelijk graag komt helpen .

Ben je alleen kan je deze meebestellen of zelf maken.

Noballast schreef : Nog zes keer te gaan

Ik snap hem niet
Maar evengoed, mocht het nog eend gebeuren is zinken er niet meer bij


Edit: excuse, dikke vingers op de telefoon. Ipv quote heb ik jouw post bewerkt

Als je niet zeker weet of de doorvoeren ontzinkt zijn, geef ze dan eens een stevige tik met een hamer. Wat direct afbreekt is in ieder geval nu aan vervanging toe.

tiwi schreef :
Ik heb ooit een presentatie geschreven hierover.

Je ziet t niet, maar hij is wel stuk:

drive.google.com/open?id=1Yo8n...MfvlhvP&usp=drive_fs

Als t zover is, dat je aan de buitenkant groene prut ziet, is het huis al poreus. Ja, dat is echt zo erg.

NIET meer mee varen.

jerry schreef : Wacht hier even mee tot de boot op de kant staat
Hier ook een afgebroken messing afsluiter gehad. Zag er nog best goed uit. Tot hij afbrak.
Nu bronzen doorvoeren en afsluiters, is toch ook nog steeds een optie. Behalve het exemplaar dat afgebroken was, toen had ik het licht nog niet gezien. Messing dus. Die zal binnen 5 jaar weer worden vervangen.

Joop66 schreef :
Wadloper, deze info heb ik een tijd terug ook van je gehad. Vandaar mijn (goedbedoelde) opmerking dat ik met deze boot niet mee zou gaan.

Ben blij dat ik mijn 40 jaar oud brons (nog echt Brits brons!) heb vervangen, de spoed van de draad kon ik met weinig moeite afbreken.
Op het oog zag het er nog goed uit.

Overigens; de meeste boten zinken in de haven door kapotte afsluiters.
Allemaal leuk een prop erbij zoeken op zee maar er komt verbazingwekkend veel water door een gat van slechts 25mm...de loggever schoonmaken met het bootje te water vind ik daarom toch een huiveringwekkende bezigheid.

Helemaal eens met H700 ! wel een tip , houten proppen moet je niet hoeven zoeken , ik heb ooit bij elke afsluiten de juiste prop aan een dun touwtje bij de afsluiter hangen.

Maar goed voorkomen is veel beter dan genezen , en ookal hangt de prop er naast , stress gaat het wel opleveren.

Houten proppen werken alleen goed als het een mooi rond gat is. In de pra,tijk dus zelden.

Koop dikke kwaliteit plastic zakken en een bus purschuim.
Steek purscnuim slang in zak en het geheel door het het gat.
Lekker purren en goed knijpen en duwen en slang terugtrekken en met 2 handen duwen tot het pur hard is....

Prima voor onregelmatige gaten.

Je kan ook nog de conische prop er bij douwen.

tiwi schreef :
Verkijk je niet op de moeite die het kost om TruDesign doorvoeren en kogelkranen te monteren. De kogelkranen zijn substantieel groter dan messing of bronsen varianten en vereisen dus ook meer ruimte. Op de foto's die je hier stuurt zie ik dat je het hoogstwaarschijnlijk flink passen en meten gaat worden voordat je de kogelkraan gemonteerd krijgt. Ook kan het zijn dat de draad van doorvoeren te kort zijn om door een dikke romp te komen.

Ik zie ook 1 kogelkraan die niet direct op de doorvoer zit maar met een 45º bochtje ertussen. Dit is eigenlijk niet toegestaan onder de waterlijn.

Verder nog het advies betreffende TruDesign kogelkranen in een ruimte waar zware voorwerpen kunnen loskomen (motor en accu's bijv). Hier is het verstandig om die te voorzien van "Load Bearing Collars" om zware klappen beter op te kunnen vangen zonder dat de kogelkraan van de doorvoer los gereten wordt. Bij messing en brons is dit over het algemeen niet nodig omdat deze dan verbuigen (mits ze nog gezond zijn).

Nog een tip: het is toegestaan vanuit TruDesign om TruDesign en messing/bronzen fittingen te combineren. Dus een trudesign doorvoer met een messing (CR) kogelkraan kan prima. Of combineren met andere messing fittingen zoals bochten, slangtules etc.

De maten en installatievoorschriften zijn goed gedocumenteerd op de site van TruDesign. Lees deze goed door en meet of je de ruimte hebt voor je ze besteld en installeert.

Orange Sunset schreef :
Waar staat dat, dat zo'n extra bochtje niet is toegestaan onder de waterlijn?

Dat Truedesign deze load bearing collars levert, wil niet zeggen dat ze bij messing of bronzen afsluiters totaal overbodig zouden zijn. Niemand zit te wachten op "verbogen" doorvoeren, tenslotte. Maar voor bronzen of messing afsluiters zijn ze niet te koop. Verder denk ik eigenlijk dat de gewapende kunststof waarvan de Trudesign producten zijn gemaakt niet meteen veel brosser of breukgevoeliger is dan messing of brons. Dus ja; wat is hier noodzakelijk en wat is wijsheid?

Alweer dat "toegestaan". Het kan, laten we het daarop houden. Of het verstandig is, is een tweede. TS is inmiddels overtuigd van de noodzaak om zowel doorvoeren als afsluiters te vervangen, geloof ik. Er is dus geen reden om messing of brons te combineren met TruDesign.
Er is echter wel een reden om het juist niet te doen: als je een metalen afsluiter net even scheef op een TruDesign doorvoer zet en je geeft het maar een driekwart omwenteling, dan is de draad van de TruDesign doorvoer onherstelbaar beschadigd en krijg je de afsluiter er niet goed opgedraaid. Vraag me niet hoe ik dat weet; het verneukeratieve i dat je bij twee onderdelen van metaal meteen voelt dat het goed zit. Bij de combinatie metaal-kunststof voel je dat niet zo goed en is er onherstelbare schade voor je er erg in hebt. Tenzij het om één of andere reden onvermijdelijk is: niet doen. En indien onvermijdelijk: met de grootste voorzichtigheid.

Noballast schreef : Dan heb je volgens mij je materiaal niet op orde. 3x is scheepsrecht is een gezegde, geen navolgbare regel.

Orange Sunset schreef :
Is een dzr messing of bronzen huiddoorvoer en afsluiter in combinatie met een goede kit dan niet een betere optie voor Tiwi ?

mwz schreef :
Het installeren van TruDesign afsluiters is niet ingewikkelder dan van messing of dzr afsluiters. Er is ook weinig prijsverschil tussen dzr en TruDesign. Messing is voor een boot die constant op zout ligt geen goed idee.

Noballast schreef : Of als het gebeurt terwijl je niet aanboord bent.

Overigens snap ik nog steeds niet waarom men zo veel afsluiters en doorvoeren in boten inbouwd. 1 centrale water aanvoer en 2 of 3 afvoeren is toch genoeg? Ik zie regelmatig boten met 9, 10 of zelfs meer doorvoeren. M.a.w. als je kunt combineren zou ik dat zeker doen.

Wadloper schreef :
Dzr messing of brons kan prima op zout, het hoeft geen TruDesign te zijn. DZR messing is een type messing, ik heb het dus duidelijk niet over "gewoon messing". linkje clouds.nl/nl/messing/.

In het geval van Tiwi die duidelijk aangeeft er zelf geen ervaring mee te hebben en maar een week op de kant staat is kans op foute montage mogelijk groter bij TruDesign dan bij huiddoorvoeren en afsluiters met dezelfde maatvoering en zonder gedoe met epoxy, afwijkende maten en kans op lekkage terug in het water.

Het grote voordeel van true design is, is dat ze ook nog vorst bestendig zijn.
Maar die eigenschap wordt in NL wellicht minder belangrijk.

Messing, brons, rvs, staal is dat niet.

Plus dat spul heeft de ZF approval

holtere schreef :
Ook niet onbelangrijk !

Maar goed we hebben het hier dus over een oceanis 423 zie ik net , da's niet een bootje van 50K maar eerder >100K daar wil je toch niet mee lopen ouwehoeren om een paar huiddoorvoeren en een handvol afsluiters ?

Jeroen-Pion schreef :
Waarom is de prijs van de boot relevant? Het verschil in kosten is klein dus of de boot 100K of 10K kost doet niet ter zake.

Ja ze zinken allemaal op een falende afsluiter....

Over aantallen: 39 ft comfortainer:
Motor 1 inlaat
Toilet 1 en 2: Inlaat toilet,Uitlaat toilet, afvoer wasbakje
Keuken: Afvoer en inlaat zoutwaterkraan

Dat is 1+2x3+2=9 afsluiters

mwz schreef :
1 Als een boot van 10K zinkt door een gare afsluiter van 70 euro kost je dat 10K
2 Als een boot van >100K zinkt door een gare afsluiter van 70 euro kost je dat 100K

Kies jij maar welke optie je iets aantrekkelijker vind , ik ga voor optie 1