Onderwerp: Ballast toevoegen

Ik heb een vrij lichte boot (1200kg) met een ondiepe kiel van 70cm en circa 300kg. Bij harde wind merk ik een enorm verschil met alleen zeilen. De boot helt stevig en is erg nerveus bij vlagerig weer.
Zou het helpen als ik wat loodblokken in de "bilge" (de 15cm tussen vloer en kielbouten) zou zetten als ik er alleen op uittrek? En hoeveel? De gebruikelijke crew weegt zo'n 150-180kg meer dan ik alleen.

Ik ben benieuwd naar wat inzicht hieromtrent.

Ik betwijfel of dat structureel helpt, maar je kunt het makkelijk testen door de bemanning een keer midden onder in het schip te laten plaatsnemen en beoordelen of dat gewicht op die plek daadwerkelijk helpt.

Uit hoeveel mensen bestaat de crew?
Waar zitten ze tijdens het zeilen? Op de rand?

In hoeverre kunnen je zeilen trimmen, en in welke staat zijn die?
Heb je een overloop?

waar zit of hangt die extra bemanning? Hangt ook af van de rompvorm of gewicht op die plek genoeg bijdraagt ten opzichte van extra bemanning. Hoe verder naar beneden hoe beter. Op een rondspant met een vrijwel platte bodem steeks de romp niet erg diep en ligt de balast relatief hoog al zal het nog we iets doen. Het gaat bij het oprichtend vermogen niet alleen om gewicht maar ook om het volume van romp en daar kan wat extra gewicht ook van invloed zijn doordat de romp verder in het water steekt Mischien is een plaatje van de boot handig

Gewicht onderin de bilge bij een ondiepe boot doet natuurlijk weinig om helling te beperken.

Die doet daar juist méér dan bij een diepe ronde romp want wordt bij dezelfde helling verder omhoog getrokken dan bij een ronde romp!

Ik raad je dit af, heeft niet heel veel zin voor helling en daarnaast verslechter je de zeileigenschappen bij licht weer met deze actie. Kun je delen wat voor boot en zeilvoering je hebt? Zelf zou ik het zoeken in trim en als het zeilplan sportief is en voor lichtweer (geen flauw idee, kan niet van toepassing zijn) zou je wellicht wat eerder moeten reven maar met je trim kun je ook al veel doen, eventueel trimmogelijkheden toevoegen indien relevant. Als je wat info deelt krijg je vast goede tips.

PS: je kunt vrijblijvend wat proberen met jerrycans water vast met spanbandje in de bilge met vloerplaten weg maar zoals gezegd zou ik het zoeken in de trim en niet ballast toevoegen. Een ander ding is even checken waar je nu zware objecten (bv anker, accu, krat bier bewaard) kun je nog wat mee spelen maar nr 1 actie: trim.

Water ballast à la Macgregor?
Is dan ook weer makkelijk verwijderbaar.

Ik denk dat extra ballast niet de oplossing is meer eerder de zeilvoering, dat lijkt mij veel effectiever.

Wat een hoop reacties!

Het gaat om een kleine Etap (21i). Normaal heb ik mijn twee zoons mee, die zitten aan de hoge kant uiteraard. Een van de twee denkt dat het een laser is en hang overigens meer buiten de boot dan erin

Qua zeilvoering vrij standaard: volkedig doorgelat grootzeil en fok. Ik heb een (lange) overloop op de spiegel.

Misschien was ik niet helemaal duidelijk. De helling is niet zo'n probleem maar als ik alleen ben ik continu het grootzeil moet laten vieren bij elke vlaag is vermoeiend.

Chris,
zou het in de trim zoeken en zeilvoerimg.
Heb een 24i en zeilvoering is prima bij weinig wind, maar bij meer wind en strak trimmen en op tijd reven.
Zeil 50/50 solo/ met bemanning.
Maar ze zijn redelijk overtuigd.
Gebruik je overloop, verdiep je in 'lozen' bij windvlagen
Mijn ervaring is dat ie onder een hoek van ca15-20 graden t lekkerst loopt. Meer helling levert nix op dan alleen stress/ belasting.
Controleer, of laat het doen, in hoeverre je zeilen zelf niet teveel uit gezeild zijn.

Suc6
JB

Eens met het voorgaande:
Met je zonen aan boord heb je steeds 150kgm anti-heeling.
Met 150kg ballast verlaagt dit gewicht 1m; Dit verkleint jouw KG een beetje en vergroot jouw GM maar dat heeft veel minder effect. In de sommetjes blijft het totaal gewicht hetzelfde.
Dus ook met ballast ipv zonen ga je veel schuiner.

Tov jouw solozeilen verhoog je het gewicht met 150kg; verkleint jouw KG; verhoogt ook jouw M door breder en een beetje langer wateroppervlak. In het sommetje werkt 1430kg iets meer door dan 1280 (1200+jijzelf). De koppelarm wordt dus iets groter en het koppel ook. Fijn maar je bent ook 10% zwaarder en een paar procent langzamer. Omdat te compenseren heb je dus meer zeil nodig en dan lig je juist weer schuiner….

Eigen ervaring:
1200kg meetbrief; 400kg voorraden (zeilen; reddingsmiddelen; ikzelf;; tanks; voorraden; gereedschap en reservedelen; zooi); 500kg kiel; 140 diep (ruim 3x effectiever dan bij jou):
1 in de railing gaat beter dan zonder.
Minder voorraden etc gaat beter dan met. Ik heb 2 kleine watertankjes voor de fonteintjes in de keuken en in de WC. Leeg helpt.

1e rif bij 18kn; 2e bij 24kn; bij lange tochten (kans op vlagen; kans op meer aan de wind) eerder.
Wens voor 3e rif vooralsnog afgeraden door North Sails (3Di): niet voorbereid dus niet mogelijk.
Ben daarom begonnen met experimenteren met stagspanning en achterstagspanning: dit leek 3-5kn speling op de leveren. Dus in 2024 gaan de stagen strakker en komt er een serieuze achterstangspanner set.

Als het niet genoeg is dan kan je wel experimenteren met twee grotere waterballast tanks onder je gangboord die je op lange stukken volpompt à la Figaro 2.

Koester lichtgewicht varen. Het zijn de dagen dat je sneller en makkelijker gaat dan de rest.

Een achterstag ontbreekt op een 21i

JB-NL schreef :
Bij het voorstellen van misschien...
Meen dat vrij snel nadien achterstag werd geleverd.
26i heeft geen achterstag.

Hoe dan ook: zo'n bootje hoort een plezier te zijn om solo te varen. Zoek het in trim, inderdaad.

Ilex schreef :
Idd je hebt gelijk, zijn er met een gesplitst achterstag.
Was me niet eerder opgevallen.
Een 24i heeft ook geen achterstag.
JB

JB-NL schreef :
Alleen die gebouwd zijn in het eerste jaar. Verreweg de meeste, inclusief die van mij, heeft een achterstag

Op mijn kolibri 560 legde ik extra ballast op de kajuitvloer bij harde wind. Dat maakte een wereld van verschil op dat tuitelige bootje.
Ik had enkele 20L jerrycans die ik vol water deed en gewoon op de kuipvloer zette. Als ik me goed herinner was dat 120 of 140 kg. Vooral aan de wind met korte golfslag maakte dat een hoop verschil.

Ik zou overigens nooit meer gewicht toevoegen dan de hoeveelheid bemanning waar de boot ooit voor bedoeld is geweest zonder daar eerst aan te rekenen. Verstaging en puttingen zijn daar vaak niet op berekend.

Erikdejong schreef :
Dit klinkt als een goed idee, ik ga het proberen!

Gezien de diepgang ga ik er vanuit dat je de versie met tandemkiel hebt. Denk dat het advies van Erik zeker helpt en water kun je overboord zetten als het niet nodig is.
Maar het bootje heeft ook best veel tuig afgezet tegen de ondiepe tandemkiel, terwijl de romp niet heel veel breedte heeft op de waterlijn. Dus tijdig reven en trimmen blijft hier het devies.