Onderwerp: Versleten teak dek vervangen door kunststof

Ik heb een zeldzame motorsailer van 33 jaar oud met een teak dek dat versleten is. Naden lossen overal, plankjes komen los.

In zou het willen vervangen door een kunststof dek, maar dat moet in openlucht gebeuren. Ik heb namelijk geen zin in het aftuigen en terug optuigen van de twee masten en het opnieuw bekabelen van antennes.

Het bestaand dek is vrij makkelijk te verwijderen, aangezien het alleen maar geschroefd is, niet geplakt. Eronder zit een sandwich van polyester/balsa/polyester, bovenaan afgewerkt met een dun laagje rubbersilicone. Daarbovenop ligt het teakdek.

Ik zoek een klusser of vakman die samen met ons het bestaande dek wil verwijderen, én een leverancier van kunststof-teak die het nieuwe dek in openlucht wil leggen.

Ook had ik graag een idee van prijzen voor de hele operatie.

De boot ligt op het Veerse Meer.

Het te vervangen oppervlak is niet bijster groot: alleen de gangboorden (zie tekening)

Iemand tips?

Misschien gewoon zin maken en boot aftuigen en het binnen doen.
Als het geschroefd is kom je misschien nog een hoop ellende tegen die je alleen binnen kunt doen.
Als je tegen al het hier komende advies buiten wilt doen, zorg dan voor een goed dekzeil.
Als je teak nu al losse plankjes en loskomend rubber heeft kun je bijna van te voren al zeggen dat je dek ingewaterd is en zal je ook een hoop lamineerwerk moeten doen om de basis van het dek te herstellen.
Succes er mee.

Wat Blommie zegt. De staat van je balsa kern is bepalend of je dit buiten wil doen. Is die nog goed dan kan dit goed buiten. Is die slecht dan wil je binnen liggen. Geen idee wat dit gaat kosten. Kunstteak is vaak al duur en dan alles laten doen zal flink in de papieren lopen. Je zou ook een antislip verf zoals kiwigrip of van Sicomin kunnen overwegen. Dat is heel goed zelf te doen. Die 2 mastjes zijn er trouwens zo af/op hoor. Lijkt me in het niet vallen vergeleken met de rest van de klus.

Bedankt voor het advies. Volgens informatie die ik op een beurs kreeg, liggen de op voorhand op maat gemaakte mallen kunststof er in één werkdag op, en kan dat perfect in openlucht.

Overigens ontwaar ik nog nergens lekkage of schade binnen. Dat zou me ook verbazen omdat het balsahout aan beide kanten omgeven is door vrij dik polyester. De schroeven gaan bovendien nergens door de bovenste laag polyester, dus denk ik niet dat er ergens vocht in de sandwichlaag komt.

Geen directe tips, maar een geschroefd dek op een basis van balsakern is een recept voor problemen. Zeker als, zoals je aangeeft, er geen lijm- of kitlaag zit die eventuele inwatering had kunnen voorkomen.
Ik zou er dan ook van uitgaan, dat tussen het verwijderen van het huidige teak en het leggen van een nieuwe laag eerst gecontroleerd moet worden hoe goed de sandwich nog is.
Eventuele reparaties ervan zullen eerder bepalen hoe duur de klus uitpakt dan het vervangen van de toplaag zelf.
Verder: wil je echt kunststof teak, of is kurk ook een optie?

Bedankt voor de tip van de antislipverf, had ik nog niet aan gedacht. Masten op en af is inderdaad niet het grote probleem, maar er zitten nogal wat antennes op, met coax die doorloopt tot aan de toestellen. Dat in-en uitbreien kost een veelvoud van de moeite van de masten op en af.

Voorzover ik het kan beoordelen is de balsa onaangetast. Het dek is, net als de rest van de boot -die 10 ton weegt voor een 36-voeter- zwaar uitgevoerd.

Het teak dek heb ik 30 jaar geleden zelf om zeep geholpen door met een te harde borstel in de richting van de groet te schuren. Anders was dat ook nog prima geweest…

Bedankt voor de reactie. De schroeven zitten gelukkig niet in het balsahout maar in de vrij dikke laag polyester die daar bovenop ligt. Daarbovenop ligt nog een laagje zwarte sealant.

Kurk liever niet, maar antisipverf zou wel kunnen.

In dat laatste geval hoeft het, afhankelijk van jullie eigen handigheid (en lenigheid), niet zo snel professioneel.
Verwijderen van het dek is goed zelf te doen, netjes schilderen voor veel mensen ook.

Het is een pokkewerk, anders kan ik het niet zeggen. Maar wel te doen. Ik heb het ooit met hamer en beitel gedaan. Sommige stukken komen mooi los, andere stukken schilfer voor schilfer. Een goede oscillerende multitool lijkt me erg handig. Evenals een goede schuurmachine met afzuig.
Er gaan vooral heel veel uren in zitten. Denk dat 14 dagen er ingaan voor het slopen en nog eens een dag of 5 a 7 voor het schuren en plamuren/ primeren. Op je knieeen, auw.
Bij mij was het dek ooit ‘gereviseerd’ nadat het dunner was geworden opnieuw geschroefd, nu wat dieper, en dan wel door het polyester heen. Het uitboren van de gaatjes en vullen met epoxy ging veel sneller dan ik dacht, nat hout had ik eigenlijk nergens.
Je dek is steviger met teak, misschien moet er voor de stevigheid 2 laagjes glas overheen, plamuur, afwerken. Allemaal tijd.
Als je iemand kunt vinden die een laag uurtarief heeft en je vertrouwt dan ben je spekkoper, lastig te vinden, neefje met lange vakantie misschien?
Doe je het zelf dan is een tent of hal het beste recept om meters te maken.
Polyservice vond ik prima advies geven, de poyester/epoxy man op de werf zal tegen betaling ook wel mee willen kijken, adviseren of een deel willen doen. De epoxy man bij yagra in hellevoetsluis heb ik dat ook zo zien doen, klant doet grove werk zelf, krijgt advies en hulp bij de lastige stukken en mooie afwerking.

Als het kern materiaal nog goed is kan de klus natuurlijk prima buiten. Ook antislip verfen kan trouwens prima buiten als je een goede dag uitzoekt.

Aangezien de balsa kern aan beide zijden gesandwicht zit tussen vrij dikke lagen polyester, en de schroeven vermoedelijk nergens door de bovenste polyesterlaag zitten, hoop ik dat het op dat gebied wel meevalt.

Waar er een schroefkop kwam bloot te zitten, heb ik het teak en de bovenste laag polyester uitgeboord en gevuld met een cilindrisch houten tap en bruislijm, zodat ook daar geen insijpeling meer zou mogelijk zijn.

Abbyroza schreef :
Nu heb ik aardig wat (teak)dekken gezien en op basis daarvan lijkt het me onwaarschijnlijk dat het polyester dek zo dik is dat je er schroeven in kunt draaien om een teakdek mee te bevestigen zonder dat je tijdens het schroeven (of het voorboren van het schroefgaatje) terecht komt bij de balsalaag. Maar ik hoop dat ik het verkeerd inschat, zodat je inderdaad geen last zult hebben van mogelijk vocht in het balsa kernmateriaal.
Succes met de klus in ieder geval!

Er zit nog meer werk aan dan je welicht denkt. De schootrail bijvoorbeeld die los moet en opnieuw bevestigd zit die door het dek heen? Ik zou hier ook graag een rolstijger naast zetten omdat je er dan betwr bij kunt en niet alles op je knieen in een net te nauwgangboord hoeft te doen. en ja masten er af en binnenzetten is voor wat je ook kiest de beste methode. Elke werf met een eiugn helling heeft daar plentie ervaring in en vaak een vast tarief voorzowel losmaken als plaatsen. Als je dat het geld niet waar vindt is het nog maar de vraag of je uberhaobt geneog budget hebt om deze klus tew klaren. Naast uren zul je er toch ook materiaal bij nodig hebben ook bij schilderen begint het met het volledig vlak maken vande ondergrond.
En werven hebben voor zulke klussen een winter en een zomertrief waarbij het zomertrief aanrtrekkelijker is . Dus nu in gesprek gaan en het volgend jaar juni oppakken kan ook.

En vergeet niet dat al het vastgeboutte beslag eraf moet
De moer zit geheid ver weg in het plafond van een kastje
En de laatste bout zit net in het volgende kastje
Dus binnen heb je ook nog wat werk
Ervaringsdeskundige
Verhip, herman was me al voor

Voor een HR 352 zou het plaatsen van kunststoffen teak-look dekbekleding zo'n €15k kosten, mits de ondergrond reeds voorbereid zou zijn (vlak, geëgaliseerd, dekbeslag verwijderd etc).

Bedankt voor de prijs-indicatie. Het oppervlak teak bij een HR35 is groter dan bij een Cromarty 36, dus schat ik het omgerekend rond de 12.500 €. De boot is die upgrade nog wel waard.

Ook als het kernmateriaal zacht is? Schroeven gaan áltijd door de buitenste schil heen; die schil is max 3-5 mm dik; te weinig vlees voor een zelftapper van kleinere lengte!

Als je de klus (deels) zelf gaat doen investeer dan in een paar goede kniebeschermers.

Abbyroza schreef :
Kleine toevoeging: Let op dat het meeste werk het dek in orde maken is! Denk aan teak en beslag verwijderen, schroefgaten dichten, oneffenheden wegwerken (kunststof teak is flexibeler dan teak latten dus oneffenheden zie je er sneller doorheen!). Maar ik lees dat je ook een laagje siliconen op het dek hebt, dat kan enorm intensief om goed te verwijderen (er hecht niets op siliconen), visueel lijkt het goed, maar siliconen kunnen vrijwel de oppervlaktes besmetten en voldoende hechting voor de nieuwe dekbekleding onmogelijk maken.

Verder is die €15k is met volledig raamhout etc - luxe uitstraling (HR stijl) en ~2 weken werk voor het bedrijf dat ik hiervoor contacteerde. Het volledige nieuwe teak dek wordt obv mallen gemaakt in de werkplaats en daarna op de boot geplaatst. Bij een minder luxe uitstraling kan de prijs nog verlaagd worden.

Orange Sunset schreef :
Ik vindt het een hele hoop geld voor een stukje kunstof over een bestaand stukje kunstof en het leeuwendeel van het vervelende werk al gedaan is (en zelf ook al het beslag nog moet terugplaatsen). Als je toch al een vlak dek hebt zou ik 13.500 euro in je zak steken en 1500 euro steken in verf, rollers en kwasten. Die 2 dagen afplakken en een dag schilderen kunnen er dan ook nog wel bij lijkt me. Tenzij je heel specifiek een kunst teak dek wil natuurlijk.

JeroenFemke schreef :
Dat "stukje kunststof" is maatwerk met visgraat, lijfhout en gebogen in de vorm van het dek. Geen stuk vloerbekleding met een teak motiefje wat je uitrolt en op maat snijdt. Kan natuurlijk ook, maar de looks zijn nogal anders

Hier een configurator daarvoor.

Luxe (vermoedelijk zoals het huidige teakdek ook gelegd is) - hierbij wordt vrijwel iedere lat los in de juiste vorm gelegd en aan elkaar gelast:



Doodsimpel (evt met een rol kunstteak te fixen):

Orange Sunset schreef :
Het blijft er toch altijd uitzien als steriel kunstof dus ik zie het nut dan niet om het zo "moeilijk" te leggen zoals je met echt hout zou doen. En al helemaal niet tegen zo'n meerprijs terwijl de praktische eigenschappen vrijwel hetzelfde zijn. Maar dat is natuurlijk mijn mening en snap dat dit heel erg persoonlijk is.

Wat betreft de antennekabels: Als je in de bestaande kabels binnen nabij de mastvoeten een paar verbindingen maakt kan je de masten er nu en in de toekomst makkelijker van af halen. Je hebt per antenne een PL-259 connector (PL = 'plug' = male) en een SO-239 connector (SO = 'socket' = female) nodig. Deze laatste worden ook wel aangeduid met "PL259 female" al is dat feitelijk dus niet helemaal juist.

Let er op dat je kwalitatief goede connectoren gebruikt die geschikt zijn voor de dikte van de coaxkabel. Bij een correcte plug en montage zijn de verliezen minimaal. Het is minder gewenst om twee (male) pluggen met een koppelstukje te gebruiken, omdat je daarmee eigenlijk een onnodig extra contactpunt introduceert.

Zie voor verdere informatie dit instructieblad.

JeroenFemke schreef : Dat is zeker het geval bij de eerste generatie kunststof teakdekken en je kunt de 'steriele' soort/kleur ook nu nog wel kopen. Maar in het kleurenpalet wat de fabrikanten nu aanbieden zijn de meeste uitvoeringen nog nauwelijks van echt teak te onderscheiden, met 'houtimperfecties' en al. In mijn kuip ligt het ook en ik heb zelfs een keer een houthandelaar aan boord gehad die het pas na 10 minuten of zo opviel dat het geen echt hout was. Een nepteak dek herken je het beste aan het ontbreken van groene algen, geen losgekomen schroefproppen, een verdacht snelle droogtijd na een regenbui en geen losgekomen planken .

Maar het blijft een persoonlijke keuze en smaak uiteraard.

ilCigno schreef : Gek genoeg is die socket niet de SO-259, maar de SO-239...