Onderwerp: Dat is toch raar

De Victron Blue Smart lader was via de montage gaatjes in de vier hoeken verticaal bevestigd mbv een M4 boutje. Het ding had niets te houden behalve zijn eigen gewicht. Ook een kleinere versie op een andere plek was op deze wijze verticaal tegen een wand bevestigd. E.e.a. is zo’n 4 maanden geleden gemonteerd.
Vandaag ontdekte ik dat ze allebei los hingen doordat het plastic rond de gaatjes was afgebroken

Dat is toch raar.

Er is niets tegenaangekomen of gestoten. Er zijn ook been trillingen o.i.d. geweest. Nadere inspectie van het afgebroken gaatje laat afgebrokkeld plastic zien. De restanten rond het boutje op de epoxy achterwand zijn ook niet meer homogeen.

De boutjes waren met een beetje tefgel ingedraaid in een in de dikke epoxy gegoten rampamoer.

Zou het kunnen zijn dat het tefgel het plastic heeft aangetast ?

Bizar zeg!

Aannemende dat je de behuizing spanningsloos gemonteerd hebt, moet dit óf een productiefout zijn (lijkt mij niet heel aannemelijk), of tóch een chemische aantasting. Mss kan Joop66 iets over het breukvlak zeggen? Waarom ziet dat er zo ruw uit?

Dit zit erin - mss leest iemand als Ad mee die hier iets mee kan?

Zou het kunnen dat die kleine boutjes net te strak waren aangedraaid? Zat er een ringetje tussen, bij voorkeur van kunststof?

Naast de gaatjes zit een rubber/kunstof voetje.
Het boutje is ingesmeerd met een wat in feite een glijmiddel is.
Daardoor is het gevoel van de spanning die op het boutje staat bij het indraaien.


Het "te strak", als jmarinis benoemt kan goed. De breukvlakken wijzen er wel op dat het apparaat zich uit de boutjes gedrukt heeft.

Ik denk dat de de veerkracht van het rubber kussentje daar, onder temperatuur invloeden nog eens flink aan bijdraagt.

Vraag is of die onderplaat van de lader al af fabriek al te "bros" was of bij gebruik en warmte geworden is.
Dat hij heel hard maar ook heel erg bros is, en dus niet taai, blijkt uit de vele kleine breukvlakjes.

In elk geval is het helder dat je dit dus niet verwacht of mag verwachten van dit product.
Victron stelt 5 jaar garantie, dus hopelijk kan dat nog. (makkelijkst)

In NL hebben we geen vastgestelde garantie termijn en is per product anders.
In de handleiding is geen enkele specificatie of aanwijzing opgenomen over de bevestiging of maximaal aandraai moment.
Het is ook helder dat pas bij 3 x loswerken de lader vrij is van spanning, en dit niet door stoten oid komt.

Ik zou het ook bij langer dan 5 jaar deze in sturen.

Daar denk ik ook aan. Naast de gaten zie je een rubber dopje. Dus iets te strak aandraaien en er komt wat buiging in de flens. Als hij gebruikt is wordt ie misschien ook wat warm, wat thermische uitzetting wat nergens heen kan en dan afgebroken…?

Misschien een steun monteren? Kost maar een paar euro, en kan je de huidige lader lekker gebruiken:

www.bluepowershop.nl/victron-s...37nFwF-yFTaP37yiV6rV

De wand waar de boutjes de moeren in gingen is niet erg vergevingsgezind: epoxy zei je, en dan met ingelamineerde (flinke) moeren.

Dat kan geen enkele beweging opvangen (bij uitzetten en krimpen.
In hout kunnen schroeven altijd wel minimaal wat opzij.

Zoiets?

Noballast schreef :
Dat moet wel bijna zeker de oorzaak zijn. Met te strak aandraaien krijg je meestal een scheur en brokkelt het niet zo af op deze manier.
Bij een productiefout zou ik verwachten dat de hele zwarte onderkant erg broos/zwak is. Als dat niet zo is lijkt de tefgel toch wel hoofverdachte.

denk het ook. En noballast heeft echt wel een goed materiaalgevoel verwacht ik

De constructie is ook niet helemaal top, de voetjes zitten naast de bevestingsgaten waardoor je al heel snel een buigend moment introduceert. Het wat beter geweest om de voetjes rondom de gaten te plaatsen. Tevens is de achterplaat en de hoeken waar de gaten zitten niet erg dik waardoor er weinig of geen reserve-sterkte is. Zelfs als je zorgvuldig monteert zoals Noballast ongetwijfeld heeft gedaan kan dit op den duur als gevolg van schokken en trillingen gemakkelijk gaan scheuren. Hier lijkt echter wat anders aan de hand te zijn, de boutjes lijken door het materiaal getrokken. Zou het zeker bij Victron voorleggen.

Ik heb mijn Victron IP67 lader nog eens bekeken en daar zitten de gaten in stevige voetjes van de gegoten aluminium behuizing. Dat lijkt mij een beter ontwerp.

Als de gaatjes in de laders ook 4 mm zijn, is er geen ruimte over om uitzettings en krimpverschillen op te vangen.
Het epoxy paneel is waarschijnnlijk de stijfste van de twee.

Kunststof (plastic) krimpt veel meer dan het epoxylaminaat en kan bij temperaturen onder nul zelfs bros worden.

Dat neemt niet weg dat het plastic van een kwaliteits product niet zo maar kapot mag gaan bij -10°C.

Ik denk ook aan een chemische reactie. Bij een gewone breuk door belasting zou het breukvlak moeten glanzen.

Zou het kunnen zijn dat door de lage temp van afgelopen weken, de kunststof meer gekrompen is dan de boutgaten?

Calidris schreef :
Mijn 12V ladertje was al voor de winter afgebroken. Toen dacht ik nog dat ik dat bij de montage van een heel dikke en stugge waterjet slang, die er net boven langs loopt, per ongeluk zelf gedaan had. Jammer maar helaas.

Echter de 24V lader zit heel beschermd, kan niets mee gebeuren en ik ontdekte gisteren dat ook deze afgebroken was. Deze lader heb ik na de inbouw nog niet hoeven gebruiken (leve LiFePo4

Ik zal vandaag eens een berichtje naar Victron sturen.

Nachtvlinder schreef :
Kan zijn maar tegelijk voel ik mij een beetje dom. Ik had het dunne rubber dopje moeten erkennen, bijvoorbeeld door achter het gaatje een ringetje mee te monteren.
In een ander draadje ging het over fouten door iets gauw-gauw te doen. Dit hinkt er wel tegenaan. Het sandwichpaneeltje met de rampa moeren is weliswaar goed passend en zorgvuldig gemaakt en gemonteerd. Voor de laders ging dat wat minder vanwege de slechte bereikbaarheid. Zeker voor de twee onderste boutjes. M4x12mm priegel bolkop boutjes, een ringetje onder de bolkop was al te veel gevraagd laat staan nog een ringetje aan de achterkant. Had mogelijk gekund door het er tegenaan te kleven kaar ik was al blij dat ik het vast had gekregen. Niet te vast gedraaid en met eem beetje tefgel eraan zodat het ooit ook weer los kan.

Tefgel reageert niet met polycarbonaat.
Ook niet op pom (polyacetaal) als je dat gebruikt ipv hout.
Kunststof ring gebruiken bij het monteren van kunststof op kunststof materialen vangt krimp goed op.
En denk eraan; vast is vast....



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Noballast schreef :
Ik kreeg per ommegaande een reactie van Combi Noord. Het is vermoedelijk toch een spanningsprobleem geweest en valt ook buiten de garantie. Maar het was een kleine moeite om van twee afgekeurde apparaten het voetplaatje te doneren.

Hulde en een warme douche voor Combi Noord.

Inmiddels heb ik het opnieuw bevestigd maar ditmaal “zevend” op een 8mm dik celrubber met langere boutjes, een nylon ringetje achter de boutkop en de dunne rubber dopjes verwijderd van de voetplaat.

En dat spanningsprobleem bedoel je spanning door strakke montage?

Fijn dat het zo opgelost is en inderdaad een mooie actie van Combi Noord!

Waterblok schreef :
Waarschijnlijk. Ondanks dat de vier schroefgaatjes exact overeen komen met de positie van de rampa moeren. Het dunne rubber dopje, waardoor de grondplaat niet kon aanliggen met de ondergrond, heeft waarschijnlijk ook wat spanning in de oortjes veroorzaakt. Kennelijk is het ding onderhevig aan krimp en uitzetting. Alhoewel ik de kwaliteit van het plastic ook heel matig vind. Bij het uitwisselen van de voetplaten brak er ook al één plastic tonnetje af. De kleefkracht op de blauwe pakking was sterker dan het tonnetje zelf

Nou ja, het zit weer. Nu heel flexibel gemonteerd op celrubber en maar handvast aangedraaid. Dat eerder gelinkte houdertje zal wel niet voor niets verkrijgbaar zijn.

Mooie after sales.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Nou, ik zou er niet op vertrouwen dat het nu wel heel blijft. Als het al in de haven misging...
Straks lekker knallen met die tri over een knobbelig water.
Zou onder die boutjes een overmaats ringetje doen met een sterk dun lijntje er door en horizontaal oversteken naar het boutje aan de andere kant, en daar ook het lijntje door een ringetje, en dan vastsjorren. Zowel onder als boven. Dan weet je zeker dat ook als het plastic bezwijkt je lader niet aan de haal kan gaan.