Onderwerp: AIS splitter zonder stroom - wat gebeurt er?

redshift schreef :
Als het werkt dan werkt het maar de manier zoals je het had zou mijn voorkeur hebben, vhf direct op accu en niet samen met ais en splitter achter 1 schakelaar (en automatische zekering?) op je schakelpaneel. Dat fabrikant je aanraadt de splitter aan te zetten bij gebruik is een beetje een inkopper, anders werkt de splitter niet... Maar dat is ook niet nodig als je alleen vhf wilt of kunt gebruiken als de omstandigheden daar om vragen. Die optie heb je nu niet. Van je beschrijving lijkt het dat de splitter sowieso goed is en niet oorzaak van je problemen, blijft de antenne over...

zeiler26 schreef :
Het hangt af van het ontwerp van de splitter.
Als de splitter met PIN-diodes werkt, moet er wel degelijk spanning op de splitter om goed te kunnen werken.
Als de splitter met een relais werkt, zal dit relais in rust mogelijk gewoon doorgang geven.

Dus alle generaliserende vermoedens of aannames zijn afhankelijk van de constructie.

De 2 splitters waar over gesproken wordt in dit draadje geven zonder voeding VHF signaal door (zend , ontvangst). Zie gebruikers ervaring.

Calidris schreef :
Ik zou eigenlijk vanwege de snelheid van PIN-diodes verwachten dat die vooral worden toegepast. Jij schroeft die dingen vast wel af en toe open, zit er dan ook weleens een relais in voor een AIS/VHF-splitter?

De vhf fail save is redelijk standaard op splitters , niet alleen voor de 2 besproken in dit draadje. Is ook wel logisch. Er zullen vast wel uitzonderingen zijn die je dan beter niet aanschaft want tekortkoming ontwerp.

Een fail safe is iets anders dan deze conditie gebruiken voor standaard gebruik?

Ik had wel verwacht dat de importeur van de besproken splitter geen garantie wil geven.
Enerzijds wil ik zijn vingers er niet aan branden, anderszijds heeft een gedegen antwoord (+ uitspraak over betrouwbaarheid) significant onderzoek nodig. Met de bijbehorende doorlooptijd en kosten. Wat krijgt die fabrikant daarvoor terug (moch hij dit overwegen)

failsafe slaat op de manier van voeden.
Voor we hier we de nodige fantasie gedachtes op komen
Hiermee wordt bedoelt van uit een hoofd voeding bron, automatisch terug vallen
Bij afwezigheid naar een GMDSS accu bron.

In electronics, fail-safe means that when a system, circuit, or component fails, it does so in a way that minimizes danger, prevents damage, or defaults to a "safe" condition.

Dit betekent niet dat jarenlange betrouwbaarheid gegarandeerd is.

Maar zover mijn kennis / ervaring. Het staat iedereen vrij om het anders te interpreteren of te doen.

Failsafe vhf is redelijk standaard als feature en definitie, 2 hits google naast de 2 in dit draadje. Is gewoon standaard bij kwaliteit splitters. Zou me verbazen als er een A merk splitter is die het niet heeft. Niet kopen dan.

smartmarine.nl/product/quark-e...or-ais-transponders/

frenchman-marine.eu/en-eu/prod...ais-antennensplitter

zeiler26 schreef :
Splitters zijn bij wet verboden voor klasse-A transponders, vanwege failsafe (maar het kán wel).
De vraag is wat je kwalificeert onder A-merk?

Heb je een voorbeeld van een goede kwaliteit AIS VHF splitter zonder VHF failsave?

zeiler26 schreef :
Ik had ooit 3 merken gemeten voor Rijkswaterstaat proeven, maar kan het niet meer vinden. Zal eens kijken of ik er weer 1 kan meten komende week.

gevonden:

De SRT splitters uit 2019 hebben in doorgang onder spanning van -0,9dB verlies voor de marifoon. Dat is redelijk normaal. (43,1dBm in, 42,2dBm uit).

Zojuist gemeten een nieuwe splitter van True-Heading AIS-VHF antenne splitter uit de verpakking.




Demping zonder spanning -0,36 dB




Met spanning, 13,8volt -0,18 dB



Het huidige interne blikje heb ik niet open gehad, zit dicht met soldeerpuntjes.
Ik vermoed dat er een pindiode in zit die stroom krijgt als er spanning is.

25 watt uit de marifoon:

Met zonder spanning komt er 23 watt uit
Met spanning er op komt er 24,8 watt uit.

Mag je best fail safe noemen.

Bij >10 milliwatt reageert de splitter al. De reactietijd is < 1mS. Dat kan eigenlijk geen relais zijn.
Stroomverbruik 0,119 A op 13,8 volt. (= 1,64 watt) in rust.

Interessante test!

Is het uitvallen van de voeding het enige faalmechanisme? Zonder voeding toch ook geen VHF en AIS toch? Is dat type falen zo relevant dan?

Nachtvlinder schreef :
Volgens bepaalde posters hier wel. Ik vind niks, maar lever alleen data aan.

Calidris schreef :
Bedankt voor test, wat bedoel je met zonder? Gewoon voeding vhf en geen voeding splitter neem ik aan? Failsafe werkt ook bij jouw splitter dan lijkt het net als bij de 2 splitters in dit draadje

Ik heb de vhf direct op de accu en splitter en ais op schakelpaneel (automatische zekering). Alles samen op 1 schakelaar op schakelpaneel zou niet mijn voorkeur hebben, aan de failsafe heb je dan ook niets helaas.

Met geen spanning = met zonder spanning, het verlies is dan tov uitgaande 25w: -2 watt.
Hij test met stroom en dan is het verlies -0,2 watt.
Als je dus kwalitatieve kabel trekt, liefst in 1 x ipv connectoren onderweg en je neemt het verlies van de TH splitter voor lief dan is dat best een prima optie.

Dus dank voor deze test Calidris!

Want dan vallen de resultaten mij 100% mee, het verlies is nagenoeg verwaarloosbaar, -0,18dB met spanning.
Ze zijn wel fors aan de prijs.

De vraag is ook of de gangbare transponders met splitter ook zo goed werken.
Het verlies van de splitter wordt niet altijd gegeven.

Als de voeding uitvalt dan valt er überhaupt niets meer te splitten…

Dat hoeft ook niet, failsafe is voor doorgeven vhf signaal. De nieuwere splitters (generatie 2?) hebben een ingebouwde versterker, dat zal de meting van Calidris verklaren waarschijnlijk wat betreft vhf signaal met en zonder voeding splitter

De splitter faalt niet als de voeding wegvalt: je electrisch systeem faalt dan. Je VHF en AIS doen dan ook niets meer. De splitter zélf kan op heel veel andere manieren falen!

Nu ik het terug lees, was ik niet duidelijk.
Met zonder spanning = zonder spanning.

H700 schreef :
Op gevaar af van commerciele post....?

De True Heading CTRX vision(+) transponder met splitter heeft dezelfde lage verlies waarden.

Nachtvlinder schreef :
Zonder voeding dus gewoon VHF

AIS doorgang heb ik niet gemeten.

Calidris schreef :
Dat nam ik al aan, dank.
Bij Emtrak en Raymarine (bijvoorbeeld) kan ik dat nm niet vinden.