Onderwerp: Welke D-sluitingen zijn wél goed?

Het gaat hier om de bevestiging van het voetblok naast de mast toch?
Breukvlak ziet er interessant uit. Misschien jan Joop 66 hier iets zinnigs over zeggen.

Maar dan zet je waarschijnlijk ook nooit echte spanning op geven grootzeilval denk ik want dan was die al eerder gebroken.

zl schreef :
Dank voor je reactie. Voor de duidelijkheid: het ging om het voetblok; dat is een Harken blok met Harken D-sluiting. De maximale maat voor een sluiting is 5 mm. Volgens Harken een safe working load van 540 kg; breeksterkte 1080 kg.
Dus geen zekering. Mijn boot is een Compromis 999. Mijn vrouw is zeker niet zwaarlijvig om opmerkingen hierover te voorkomen.

Groet, Jurriën

Ik wil niet offtopic gaan, maar hoe is het met je vrouw?

Ik weet natuurlijk niet wat je vrouw weegt, maar SWL 100Kg is wel erg weinig. Los van het feit dat geen enkele harp in de watersport gekeurt is voor het hijsen van personen.

Ik zou een harp nemen die tenminste 3-7x de SWL van je vrouw is....

Calidris schreef :
Dat was ie dus....

Ben dit voorjaar twee keer omhoog geweest, en vroeg me af of dubbel zekeren eigenlijk wel nodig was, het antwoord is dus ja. Ik knoop me aan de grootzeilval, daarmee zekert mijn vrouw mij, en verder heb ik nog een prusik om een lijn die aan de kraanlijn zit. Alles met achtknopen vastgezet.

Je bent ook onvervangbaar tenslotte

De enige goede test is: beproeven. Maak een testopstelling en zet daar spanning op met bijv een autokrik.

Bij een 180 gr bocht levert de D-sluiting 2x de spanning op de lijn. Bij een haakse bocht is die factor ongeveer 1,4

Nachtvlinder schreef :
Geen idee van de opstelling die TS juist gebruikt heeft, maar inderdaad best even verdiepen in krachten.

Ik vertrouw op Wichard.
Die hebben, ondanks wat ZL schrijft, ook losse pennen.

Iemand omhoog hijsen doe je altijd redundant en met geknoopte lijn...

Op de openingsvraag ' welke D-sluitingen zijn wel goed, hoort ook de vraag is dit geval een incident of komt het vaker voor?
Niemand weet wat met deze sluiting (ooit) is gebeurd

ok. De mech-nerd komt er in.

1: eerst moet je er goed van doordrongen zijn wat de belastingen op de sluiting zijn.
- Je vrouw hijsen, ik wil niemand beledigen, maar laten we 70kg zeggen. De lijn gaat omhoog, maar ook naar achteren. Dat betekent dat je die twee krachten moet optellen, als vectoren. Dan is de werkelijke factor 1.4, of zo. 98kg. Vervolgens is dit de BREEKKRACHT, niet de VEILIGE WEKRLAST,. Daar zit tenminste een factor 3 tussen. Dus je zou moeten zoeken naar een schakel met een breekkracht van minstens 300kg, liever 500kg, voordat je daar een persoon aan kunt hangen.
- Je zeil hijsen: Welke kracht kun je met je grootschoot maken: Want die komt vrijwel helemaal in de val terecht. Als vuist regel: 75kg trekken, keer de vertraging, rendement ~50%. En dan weer keer 1.4, keer 2 in dit geval, omdat het nu niet over levens gaat.


2: Ik zie hier dat hij flink ingedrukt is:



Zit hij wel helemaal vrij onder alle omstandigheden?
De rest is een brosse breuk, wat ik niet zou verwachten bij RVS. Dus: kwaliteit. Er is een reden voor het prijsverschil tussen Wichard, RVS paleis, en klimspul.

Ik kan niet zien aan de foto's hoe groot deze is. Maar duidelijk te klein.

OK uit de specs die je zelf geeft van het RVS paleis, kom ik op M5 uit.

Dit zijn de specs van Wichard.



Harken D-shackle:



Zelfde als Wichard.

Merk wel op dat bij geen van allen aangegeven wordt dat hij gebruikt mag worden voor hijsen of klimmen!

Wat mij opvalt is dat deze sluiting verbogen lijkt te zijn geweest, al vóór de breuk. Zie de inkepingen in de rode cirkels.

Verder snap ik niet dat de zijde waar de draad in zit níet uitgebogen lijkt. Als de breuk zou zijn ontstaan met het mannetje nog in de draad, dan had ik op z’n minst verwacht dat dat deel rondom de draad ook zou zijn uitgebogen.





Heeft het mannetje er wel in gedraaid in gezeten, vraag ik mij af?

Gewoon natte vinger werk; ik zou mijn betere helft nooit aan een 5mm rvs harpje ophijsen. Ongeacht welk 5mm harpje.

Ze hing ook niet aan de sluiting, maar t was t blok aan de mastvoet.
Ts, mijn idee, sluiting breekt, blok schiet los en lijn schokt een stukje tot ie weer strak staat.
Als t anders was, vertel maar hoe t wel ging.

En ja dus vdde val op de mens bevestigen met een knoop ( 2 dus ook de borglijn)

JB-NL schreef :
De sluiting zit in de krachtketen=ze hangt aan de sluiting.

JB-NL schreef : Inderdaad, precies zo ging het. Geen paniek, verder niets gebeurd. Alleen is mijn vertrouwen in D-sluitingen van Harken weg. En als ik specificaties lees van andere aanbieders kan ik daar niet uithalen wat nu echt het verschil is. Ik ben direct bereid geld uit te geven voor bijvoorbeeld Wichard, maar buiten de reputatie zie ik niet wat het verschil met andere sluitingen is (terwijl dat er ongetwijfeld wel zal zijn).
@Nachtvlinder: het mannetje zat er zeker goed ingedraaid. Of er al iets verbogen was... Dat kan. Het is mij in ieder geval niet opgevallen.
@3Noreen: ik heb mijn echtgenote niet aan een 5 mm harpje opgehesen.

Groet, Jurriën

Het gaat er bij mij niet in dat het harpje (alleen) gesneuveld is bij deze actie.
Met alle respect maar aan zo`n harpje kun je (statisch) wel een olifant hangen.
Waar het mis kan zijn gegaan (en dat is hier al eerder opgemerkt) is een eerdere verkeerde belasting
(kracht(en) niet in de juiste richting). Misschien heeft ie een klem gezeten en is daardoor vervormd geraakt. Overigens knoop ik bij een dergelijke actie altijd minimaal twee lijnen (vallen) aan het bootsmanstoeltje en gebruik daarbij nooit een harpjes o.i.d.

Reed, ik heb geen harpje aan het bootsmanstoeltje gebruikt...

Groet, Jurriën

Het lijkt me dat met het harpje zelf niets mis was, maar dat de pin niet goed vastgedraaid is geweest, losgelopen is, en dat de boel toen is stukgetrokken. Die pin vormt dan een flinke hefboom in dat ene oogje.

Ruud1960 schreef : +1

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat was ook mijn 1e gedachte. De harp ziet er opengebogen uit, en de schroefdraad is nog intact.

In dat geval antwoord op de vraag: deze sluiting was in de basis goed.
Vervangen en goed vastzetten.

Nachtvlinder schreef :
Volgens mij zie ik verkleuringen in het breukvlak, en lijken er wel dubbelingen in het (gesmede?) materiaal te zitten.
Ook wichard kan overigens breken, de sluiting aan het spival van een waarschip kwarttonner ontplofte tijdens een Borkumrace!

Bij ons aan boord alles Wichard tot nog toe nooit problemen mee gehad
Mvg Grover

Aan boord nooit dit soort breuken gehad. Een losgelopen mannetje kan maar zo de oorzaak zijn..