Onderwerp: Aandraaimoment kielbouten

Slecht gekozen woord misschien, de havenmeester noemde het kwispelen….. de kiel beweegt zijwaarts. Een lichte trilling, die bij het hijsen ontstond.
Bij de keuring is boot/kielverbinding op ‘doorzakken’ getest, maar de zijwaartse beweging is bij het hijsen niet opgemerkt.
Eenmaal boven de wal konden we de beweging er ook in krijgen door zijwaarts tegen de kiel te duwen.
In de foto zie je hoe dit kwispelen een golfje laat ontstaan

Ook deze foto krijg ik er niet in….. een .png format….

ik verbaas me wel over de hard wordende, vullende lijm die bij Bavaria's wordt toegepast, om 2 reden:

-hoe gaat het ooit weer los, als je kielbouten wil inspecteren of vervangen?
-worden de krachten op het laminaat (bijv bij grondberoering) niet veel groter, als er geen enkele flexibiliteit meer in de romp-kielverbinding zit?

AndreAzuree schreef :
Niet. Als de kiel beweegt en je (daarom…) de bouten wilt inspecteren, heeft deze lijnverbinding reeds gefaald en zit je ook niet in de weg. Wel lijkt het volgieten van de ruimte rond de draadeinden mij niet handig voor deze klus.

AndreAzuree schreef :
Nee, de krachten worden juist over een zo groot mogelijk oppervlak gelijkmatig overgebracht. In dit deel van de constructie (de verbinding…) wil je geen flexibiliteit. In het vlak wellicht wel, maar op een gecontroleerde manier.

Misschien maakt verwarmen de lijm wak?

Hierbij de filmpjes van tkok als gif

Niet te geloven hoe makkelijk die kiel beweegt.
Wat voor boot, en welk bouwjaar?
Dit ligt niet aan mogelijk te losse bouten.

Dit is een comfortina 38. Bouwjaar 1988.
45 cm diepe bilge, waarin/waaronder de kiel is gemonteerd.
De bouten zaten te los, heb ze inmiddels flink aangedraaid, nog niet op moment gezet.
Volgende week hijsen we weer. Ik hoop toch echt dat dit het is…..

Comfortina, dan verwacht je dat het stevig is idd.
Ben benieuwd hoe het na aandraaien is.

Dit is (lijkt…) niet de kiel tov de 45 cm diepe bilge te zijn, maar de hele bilge tov het vlak.

Kwam dit tegen op www.boatdesign.net/threads/kee...que-procedure.45324/

Standard Torque formula is:

T = Sigma x 0.7 x Area x Diameter/5000

Sigma = Yield or proof stress of material in MPa (140 volgens Nachtvlinder)
Area = mm^2
Diameter = mm

Torque = Nm

Als ik dat uitreken en voor oppervlakte zo ongeveer de oppervlakte onder de moer neem (niet de hele volgplaat) kom ik op ca 200 Nm voor mijn boot.

Aardig in de richting van wat de werf deed maar meer dan ontwerper de Ridder zei.
In genoemde link ook de redenering dat het niet gaat om max torque. Je wil uitsluiten dat je het laminaat vermorzelt. Het belangrijkste is dat de bouten evenredig zijn aangespannen, om vervorming van romp en/of kiel uit te sluiten.

Nou, inmiddels een jaar verder en de ellende wat verwerkt. Ik heb idd de spanten moeten (laten) aanpakken.
Daar zaten breukjes, in de verbinding van langs en breedte spanten, direkt naast de bilge.
Ik heb me een aantal maanden woest gemaakt om het allemaal schoon te krijgen.
Om bij de spanten te kunnen moet je in een comfortina 38, de polyester ondervloer verwijderen.
Deze ligt in een soort van cement op de spanten. Helse klus!
Het versterken van het complete spantenraam heb ik laten doen. Dat is specialistenwerk.
Dit spantenraam is nu sterker dan het ooit geweest is. Prachtig stijf en geeft veel vertrouwen.

Het ziet er goed uit ! Proficiat. Dat 't een hoop werk was wil ik geloven.

Voor zover de reputatie van zweedse schonen! Het mooie is dat alles te herstellen is en beter kan worden dat het ooit was. Goede actie geweest!
Overigens verbaas ik me altijd dat dit soort reparaties niet vaker te zien zijn. Fijn dat je het post!

Zeer mee eens! Ik verbaas mij wel over de scheurvorming in het grid.
Een aandachtspunt in het algemeen en in het bijzonder voor Comfortina 38 eigenaren denk ik dan maar.

Nu gelijk weer paniek over een grid boot? Zonder gekheid: fijn dat het hersteld is!

Dit lijkt me geen gridboot!
Als ik het zo zie zijn de ribben in de romp gelamineerd?

Ik zie één groot grid!

Dat is lastig te behandelen vrees ik

Het Syndroom van Azuree! Dat heb ik weer.

Baasklusje schreef :
Voor iemand aan de gang gaat met deze forumule:

Hier klopt geen reet van. Bovendien is helemaal niet duidelijk wat die "Area" nou precies is.

Bijgaand de in de industrie gebruikte berekening voor koppel in een Excel.

De licht gekleurde vlakken moet je invullen.

docs.google.com/spreadsheets/d...of=true&usp=drive_fs

Die 140MPa of N/mm2 klopt wel ongeveer voor zachte RVS soorten.