Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Hoe behandel ik best de kielaanzet ?

Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 05:38 #234963

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Hoe - en vooral met wat - zou ik de aanzet van de kiel aan de romp het beste behandelen ?
Origineel lijkt mij er een enigzins flexibel produkt op gezet dat die aanzet min of meer sealt.
Enkele jaren geleden was een deel van dat spul losgekomen en hernieuwde ik het met Tec7. Dat lijkt er nog wel op te zitten maar her en der lossen toch wel wat naden opnieuw .

Ik vermoed dat ik daar geen epopoxy plamuur kan op uitsmeren ( en netjes afwerken natuurlijk) om die naad waterdicht te houden ? Epoxy plamuur is niet flexibel en zou wellicht breken door de minieme beweging van de kiel tov de romp.
Of vergis ik me in die beweging en zou plamuur net wel een goede , propere maar vooral blijvende manier van sealen zijn ?











Graag suggesties

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 05:41 #234966

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
Inderdaad gaat plamuur niet werken als krimpvoeg.

Je foto's zijn te klein om detail te zien, maar ik neem maar even aan dat de hechting van tec7 te wensen overgelaten heeft. Sikaflex dan maar?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 05:42 #234967

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
wat is nu precies de naad van kiel aan romp?
er lijken nl wel 2 naden te zien, 1 tussen vlak en dat rood/oranje deel, en 1 waar de kiel verticaal wordt....
Het zal de 1e wel zijn.
Niet met iets on-flexibels dichtmaken, dat blijft losgaan en scheuren.
Dus 1 of andere flixibele kit. Welke heb ik geen verstand van.
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 06:05 #234979

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
web schreef :
Inderdaad gaat plamuur niet werken als krimpvoeg.

Je foto's zijn te klein om detail te zien, maar ik neem maar even aan dat de hechting van tec7 te wensen overgelaten heeft. Sikaflex dan maar?

Op de eerste en de laatste foto zie je de toegepaste Tec7 (die is nog rood/bruin gekleurd vanwege de resterende AF ) , die Tec7 blijft wel wat hangen hoor , het is verderop de aanzetting dat meer naden beginnen lossen.
de foto's waren enkel indicatief bedoeld zodat het duidelijker was/is wat ik bedoelde.

De bedoeling zou zijn om de ganse naad te ontdoen van oude kit , ook die later opgebrachte Tec7 , en opnieuw compleet te voegen.
Het zit verder ook in mijn aanvalsplan om die kit mee met de kiel en de romp van 3/4 lagen epoxyhars te voorzien , eventueel icm koperepoxy.

Dus welke kit wordt voor die naden gebruikt en is overschilderbaar met andere produkten zoals ondermeer epoxyhars ?

Bedankt en beste groeten

Beste groeten
Laatst bewerkt: 26 okt 2011 06:07 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 07:09 #235001

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sailbleu schreef :
Dus welke kit wordt voor die naden gebruikt en is overschilderbaar met andere produkten zoals ondermeer epoxyhars ?

welke kit zou je kunnen navragen bijde Spirit werf in Boom (Belgie!)
de kit die bij mijn boot in die naad zit is behoorlijk stijf maar toch nog indrukbaar.

Op bijgaande foto zie je dat over die naad heen epoxy zetten geen nut heeft; dat breekt en hecht ook niet, het gaat vanzelf ervandoor....
Er zaten 9 lagen epoxy op (6 Gelshield, 3 VCTar2, dat zwarte)
Op de foto de naad aan SB tussen kielflens en romp, links is achteraan.
wit is de kit, blauw de AF, zwart de VCTar2.



groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 07:28 #235008

Je zou hier de naad kunnen dicht/vlak plamuren met een taaie epoxyplamuur en afwerken met een epoxyhars met daarin een glasweefsel.
Als het water buiten je boot blijft, blijf je drijven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 07:42 #235009

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Bij mij zit er in dergelijke naad een witte stevige voegkit net zoals te zien is op de foto van Capo, maar helaas heb ik ook geen idee wat het precies is. Wil het ook wel weten.
Ik heb vorige winter 'international watertite' er rondom ruim over gesmeerd om de zaak weer een geheel glad aanzien te geven. Daarover primer en AF.
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Laatst bewerkt: 26 okt 2011 07:45 door Bindrif.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 07:45 #235010

Inderdaad,dat heb ik 13 jaar geleden gedaan .
Ik heb eerst de naad goed uitgekrabt en ontroest. daarna een epoxyprimer erop gezten toen de naad afgewerkt met Polypox lijm van Polyservice ( www.polyservice.nl/Poly-Pox-Li...oxyhars-p-16188.html ) die ik verder had ingedikt met aerosil
( www.polyservice.nl/Aerosil--50-gr-p-16339.html ). Als harder heb ik een elastische harder gebruikt die het eindresultaat enigszins flexibel maakt ( www.polyservice.nl/Poly-Pox-Harder-255-p-16175.html ).
De naad heb ik , net als de kiel) afgewerk met een epoxy pantsercoat
(www.polyservice.nl/Poly-Pox-Pa...-750-ml-p-16195.html ) en daarna met AF.
Dat zag er na 9 jaar nog goed ui ( heb de boot toen verkocht).
Of aanbrengen van een glasweefsellaag kan vraag ik me af want die laag zal , ook bij gebruik van elastische arder , altijd vrij stijf zijn
( glasweefsel kan immers niet rekken!)en noodzakeljk lijkt me dat ook niet.

Ad

Laatst bewerkt: 26 okt 2011 07:49 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 08:06 #235015

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9946
Naar ik meen deze:

www.mactack.nl/informatie/sikaflex292.pdf

Te verkrijgen bij nagenoeg iedere watersportzaak.

Succes.
Laatst bewerkt: 26 okt 2011 08:07 door groom.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 08:15 #235020

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6361
Bij onze vrijheid heb ik de kiel losgehaald, vervolgens nieuwe kielbouten laten plaatsen (draadeinden, en het volgend voorjaar de kiel met een laagje sikaflex ertussen opnieuw gemonteerd.
Kit naast de huidige naad lijkt me niet nuttig, dat gaat altijd weer los en voegt niets toe. Als je lekkage hebt op die plek bij de bron aanpakken en dus kielbouten lossen. Vervolgens kitten met een duurzame kit, bijvoorbeeld sikaflex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 08:44 #235027

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
De kit die er bij mij origineel tussenzit is ook wit van kleur. Mogelijk hetzelfde produkt als bij Capo en anderen.
Ik denk dat Groom right on the money zit met zijn link , de specs van het produkt wijzen alvast in die richting.

Lekken heb ik zeker niet , maar ik zou het wel degelijk willen afwerken vooraleer ik met het grote werk (epoxyhars al dan niet met koperpoeder) begin in de lente.

Als ik Yellowboat zijn behandeling lees dan lijkt epoxyplamuur toch ook weer geen slecht idee ?
Maar ik vermoed dat ze er vanuit de werf wel met een reden flexibel spul tussen en rond smeren nietwaar ?

Nog even wachten of er nog andere reacties komen , indien niet dan ga ik op zoek naar de sikaflex 292.

Bedankt alvast voor het meedenken.

Beste groeten
Laatst bewerkt: 26 okt 2011 08:49 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 09:14 #235035

sailbleu schreef :
Als ik Yellowboat zijn behandeling lees dan lijkt epoxyplamuur toch ook weer geen slecht idee ?
Maar ik vermoed dat ze er vanuit de werf wel met een reden flexibel spul tussen en rond smeren nietwaar ?

Beste groeten

Hoho, dat is geen plamuur hoor!
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 09:21 #235045

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Geen plamuur ?

Polypox lijm 700:

Pasteuze oplosmiddelvrije epoxyhars die ook in dikkere lagen goed blijft staan. Door de zalfachtige samenstelling het ideale materiaal voor spleetvullende verlijmingen en het maken van filletverbindingen.
Toe te passen bij woodcore epoxybouw, het verlijmen van hout en polyester of combinaties hiervan. Ook geschikt voor het repareren van houtrot schades en het opvullen van beschadigingen in polyester onder de waterlijn.

Door aan de hars Glass-Bubbles toe te voegen, kan men zelf een plamuur of nog dikkere lijmpasta samenstellen.
Voor gebruik mengen met Poly-Pox Harder.

In combinatie met de standaard Harder 355.
Mengverhouding hars/harder is 100 : 50 in gewichtsdelen.
Verwerkingstijd circa 25 minuten.
Minimale verwerkingstemperatuur 15ÂșC.


Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 10:12 #235097

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sailbleu schreef :
Geen plamuur ?

Polypox lijm 700:

zelfgemaakte plamuur, met glass bubbles net zo dik te maken als je zelf wilt. Maar heeft dan geen wateropnemende vulmiddelen, zoals 'gewone' plamuur wel heeft. Dat glas neemt geen water op.
Ik heb met deze lijm 700 en glasbubbles mijn kiel geshaped. Dikte tot 5 cm opgebracht (voorkant), 2 a 3 mm op de zijkant.
ietsje buigzaam blijft het wel (met name door het glas denk ik).
Maar toch ook erg breekbaar: ik had ooit die gekke bult op de kiel (door een gas uit het gietijzer). De bult van 30cm diameter en 3 cm dik spatte als glas in scherven uit elkaar toen ik er een tik tegen gaf. Dus: plamuurt prima, maar over een 'werkende' verbinding als kiel-romp zal het wel stuk gaan.
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 10:20 #235100

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Mocht het je lukken de kiel te laten zakken, dan kan je de hele naad goed schoonmaken. Dan kan je ook rondom in de epoxy zetten (ook in de naad).

Vervolgens met Tec7 weer terugzetten. Met dat spul had je immers geen problemen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 10:24 #235103

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
De clou van de posting van Ad, is het gebruik van de min of meer flexibele harder 255.

Zelf geen ervaring mee. Flexibele epoxy is voor mij een tegenspraak, dus ik ben benieuwd naar de eigenschappen van die 255...

Niettemin lijkt me dit typisch een klusje voor kit, en niet zozeer voor lijm/plamuur.
Laatst bewerkt: 26 okt 2011 10:25 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 10:32 #235107

web schreef :
De clou van de posting van Ad, is het gebruik van de min of meer flexibele harder 255.

Zelf geen ervaring mee. Flexibele epoxy is voor mij een tegenspraak, dus ik ben benieuwd naar de eigenschappen van die 255...

Niettemin lijkt me dit typisch een klusje voor kit, en niet zozeer voor lijm/plamuur.

het wordt niet rubberachtig, ik heb het gebruikt in de machine bouw(pilot plant) om verbindingen te maken die trilden en warm/koud werden.
daar gaat gewone epoxy scheuren en met die 255 niet. of het de bewegingen kon opvangen van een kiel aanzetting hangt af van de stevigheid van de constructie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 26 okt 2011 13:12 #235164

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Je hebt epoxy met meer dan 100% rek. o.a. de bumpers van een aantal Parijs-Dakar autos zijn ermee gemaakt, scheelt weer schade.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Hoe behandel ik best de kielaanzet ? 15 feb 2023 20:18 #1459638

  • Huisje
  • Huisje's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
Was aan het zoeken op dit onderwerp. Ik werd getriggerd door Ad's antwoord en op zoek gegaan naar een flexibele epoxy plamuur (we zijn weer 12 jaar verder). Ondertussen gevonden bij polyestershoppen. Het heet Variobond Flex en wordt ook aangeraden als op kielnaadovergangen. Ga het hiermee proberen over de goede kitnaad heen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.228 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl