Onderwerp: klinknagels met binnendraad

Hey

ik zou graag het mastbeslag van een selden giekneerhouder bevestigen aan de onderkant van de mast. Ik ga er van uit dat daar toch behoorlijk wat kracht op komt en dat gewone klinknagels (rivetten in belgiê) niet afdoende gaan zijn. Daarom dacht ik aan van die speciale klinknagels met daarin binnendraad. Op die manier kan je veel trekkracht uitoefenen die nodig is voor de neerhouder. Weet iemand hoe de correcte naam voor dit is en waar ik dit in beperkte aantallen kan aankopen?
Ik kan ook de mast eraf halen maar dat wordt in verhouding een dure grap en vooral erg tijdrovend. Vandaar de speciale klinknagels.

andere (stevige) mogelijkheden zijn natuurlijk ook nuttig

alvast bedankt
arik

Wat jij bedoelt zijn blindklinkmoeren
Zijn niet perse sterker dan blindklinknagels in de zelfse maat, alleen makkelijker ls je regelmatig los moet maken.

In het Nederlands noemen we die dingen popnagels.

Meestal zit het neerhouderbeslag op de mast gepopt met een aantal popnagels. De hoeveelheid hangt af van de grote van de mast/zeil grote.

Gebruik hierbij RVS popnagels icm isoleerpasta. Aluminium popnagels zijn te slap. De isoleerpaste is om corrosie tussen het RVS en het aluminium te voorkomen.

RVS popnagels zijn bij een wat grotere ijzerwaren zaak te krijgen per stuk of per zakje van 5-10

Mvg Kleinbootje

hey

RVS popnagels ken ik; ik tijfel alleen of die sterk genoeg zijn om het mastbeslag van de sleden neerhouder van een 35voet boot tegen de mast te houden. vandaar het idee voor de blindklinkmoeren...

beter is Monel ponagels
www.sailcenter.nl/Monel-Popnag...m-c-814-p-34972.html

quote;
Monel popnagels zijn uitermate geschikt voor gebruik op aluminium delen van uw boot. Monel popnagels corroderen niet waar RVS popnagels dit wel doen.

Heb ondertussen al begrepen dat die blindklinkmoeren ook een speciale tang nodig hebben en die heb ik niet. Beetje duur om dit aan te kopen voor 8 stuks te plaatsen.
Zouden stevige RVS klinknagels voldoen volgens jullie?

Welke maat nagels, hoeveel en wat voor boot?

het probleem is dat aan die nagels getrokken wordt, de giek wil immers bijna altijd omhoog (door wind in het zeil) en de neerhouder trekt dan aan de nagels. Daar zijn ze niet voor gemaakt, en ze gaan langzaam maar zeker enige speling krijgen (dan rammelt het beslag op de mast) en dat wordt steeds meer. Op mijn boot (ook zoiets van 35 voet ongeveer, Selden rodkicker)) werd dat rammelen op een gegeven moment te erg, en het risico van losgaan van de nagels werd ook steeds groter.
ik heb 8mm draad getapt in de mast (een paar mm alu, eigenlijk te dun natuurlijk) en het beslag van de neerhouder met 6 rvs boutjes vastgezet ipv de popnagels. Elk jaar even iets aandraaien (zoals alle bouten rammelen ze ietsje los) en tot nu toe gaat het goed, alweer een jaar of 5.

neerhouder is voor een first 35 (1982)
ik heb er 8 nodig, gatmaat van het mastbeslag is 10 mm. dikte beslag is 8mm + wanddikte van de mast (dat weet ik niet; het is een selden profiel)

draad tappen is een optie en dan netjes tegenplaatje aan binnenkant voorzien met rondellen edm mar dan moet de mast eraf en daar zie ik danig tegenop.... vandaar het idee met klinnagels. Ik vraag me trouwens af hoe dat standaard wordt gedaan op masten (van selden) Ik dacht toch regelmatig klinnagels gezien te hebben maar ik kan me vergissen

Moet je de boel nog kopen?
Want als je dat beslag besteld bij Selden, krijg je de juiste (monel!) popnagels er bij en die kunnen de krachten wel hebben.

Die poptang is dan even een probleem, de popnagels passen niet eens in een gewone huis-tuin-en-keuken tang. Ik heb mijn vriendin bij een jachtwerf laten langsgaan en ze mocht die tang zo even lenen En anders huren. Alleen heb ik alle normale verhuurbedrijven in Amsterdam afgebeld en nergens hadden ze iets.

Volgens mij popt Selden al jaren zijn beslag vast met een soort van popnagels. Dit blijf ook voor jaren zitten. Het tappen van en gat en dan jaarlijks aandraaien gaat niet mijn voorkeur voor uit omdat je je draadeind kan beschadigen en dan moet je na een aantal jaren opnieuw met een groter gat.

De dikte van het beslag is niet het probleem maar wel de gat maat van 10mm in mijn ogen is dit een beetje groot. En na 30 jaar kan er best wat speling op komen.

RVS popnagels zijn sterk genoeg. Heb een keer een maststep er af getrapt die met aluminium popnagels vast zat (net een aantal uren eerder er op gepopt door een collega) met RVS geen beweging in te krijgen.

Mvg Kleinbootje

Tja hei is een optie om langs te gaan bij een (selden) tuiger en die het te laten bevestigen. wellicht zal RVS wel sterk genoeg zijn maar twijfelen doen we toch altijd hé
Weet iemand in Zeeland een geschikte (selden) tuiger die dat voor mekaar zou krijgen, waarvan ik die speciale tang kan lenen, of heeft er misschien iemand in het zeelandse zelf zo'n tang?

Het is overigens niet een héél speciale Selden tang of zo maar gewoon een oversized poptang. Elke tuiger zou die moeten hebben.

Ik adviseer de rvs blindklinknagels te gebruiken. De blindklink moeren lijken een goede oplossing maar zijn dat niet. Deze moeren hebben een kraag die als een ring tussen de mast en het beslag komt te zitten. Met blindklinknagels is er geen ruimte tussen de mast en het beslag waardoor er meer wrijvingsweerstand is die de kracht op de klinknagels verkleind. Bedenk wel dat voor rvs blindklinknagels ook speciaal gereedschap nodig is. 5 mm is de maximum diameter die met een hobby tang gebruikt kan worden.

Groetjes Petra

Ik heb voor mijn vorige boot, 40ft Standfast 10ton de hele mast gereviseerd. Een stuk of 200 popnagels, RVS en monel.
Ik heb toen een heel erg dure popnageltang gekocht die de allerdikste nagels nog prima trok.
Als je in de buurt bent mag je 'm gebruiken

hey

heel erg bedankt voor het aanbod sunday lelystad is een beetje ver.

Ik heb ook wel een vrij grote tang liggen, harmonica model. Zou alleen moeten weten wat de schachtdiameter van de popnagel is, om te kijken of ik het juiste neusje heb.

Goede kans dat je zo'n tang (harmonicamodel of pneumatisch) wel ergens kunt huren. Boels heeft ze niet, maar er zijn wel eens meer gespecialiseerde verhuurders. Ik denk dat iedere scheepswerf/ allround monteur ook wel over zo'n ding beschikt.

Qua gatmaat zou ik idd aan blindklinkmoeren denken, maar die kraag kan idd een probleem zijn omdat je dan minder gebruik maakt van de klem/wrjvingskracht.

Gebruik idd liever Monel ipv RVS, je wilt geen onnodige risico's op corrosie lopen. En Selden levert de bijbehorende materialen er inderdaad gewoon bij. En als je die niet hebt, kijk even op de site van Selden wat er normaal bij zit. Je kunt het natuurlijk ook aan Selden vragen, dan weet je zeker dat je een vakkundig antwoord krijgt.

Mijn tuiger heeft zo'n tang liggen, die ik gewoon kan lenen. Moet dan wel een borg betalen (door schade en schande zijn ze wijs geworden) maar buiten dat vinden ze het uitstekend.

Als je dat beslag van Selden koopt zitten de Monel nagels er al bij, ik meen een stuk of 10 voor die maat, is geheid sterk genoeg. Het is eigenlijk een klusje van niks met de juiste gereedschappen!

Groet Erik

padawan schreef :
Zie dat je in Kortgene ligt. Delta Marina kan je wel helpen of anders de Zuidschor aan de overkant in Wolphaarsdijk.

We liggen in wolphaartsdijk. Ik zal eens een mailtje sturen naar de zuidschor. alvast bedankt voor jullie antwoorden

Hedrion schreef :
Alleereerst , blindklinkmoeren zijn wel degelijk sterker als popnagels.
Logisch want ze hebben een veel grotere diameter ( beginnen als M5 met een klemdiameter van zo'n 9 mm !).
En dan zijn er ook blindklinkmoeren met een evrzonken kop die die kraag niet hebben.Kijk hier maar eens:
www.rivet-expert.com/materialen/blindklinkmoer/
daarvoor moet je dan wel het geboorde gat in de mast verzinken voor je hem plaatst.
Inderdaad zijn de speciale tangen meestal vrij duur maar een complete set is er best wel onder de €100.
Gewoon even zoeken:
www.google.nl/search?q=blindkl...sAQ&biw=1280&bih=685
Je blijft wel met het probleem zitten van corrosie ; of tussen mast en boe ( als die van rvs is) of tussen boutje en moer ( als de moer van aluminium is).
Eigenlijk zou monel de beste optie zijn alleen zijn die erg lastig te krijgen ( zijn er wel hoor).

Bij popnagels op een aluminium mast leiver geen rvs gebruiken i.v.m. corrosie.
Veel beter is monel want dat geeft met aluminium vrijwel geen corrosierisico en is toch veel sterker dan aluminium.
Vandaar dat bijv. Kniest ook alleen monel verkoopt:
www.georgekniest.nl/Catalogus/...pnagels/product.aspx
Ad