Onderwerp: Verwijderen RVS bouten uit oude alu kikker.

Onlangs heb ik 2 alu kikkers vervangen door nieuwere.
Tijdens het losmaken al opgemerkt dat de RVS bouten niet of nauwelijks draaiden zodat het losmaken van de moeren voorspoedig ging.
Maar nu wat ik ook probeer, ik krijg de bouten niet uit de kikkers, en dat zou ik toch wel willen want ik zou ze willen herbegruiken midscheeps en daarvoor moeten ze op een klos boven de voetreling komen.
En dan heb ik langere bouten nodig.
Heeft iemand enig idee wat ik zou kunnen proberen ?
Ik vermoed dat er door de jaren zout en of kalkresten de boel hebben vastgezet.
Tot nu toe geprobeerd : met een grote schroevendraaier de bouten te verdraaien ==> gebeurd niks
met 2 tegen elkaar ingedraaide moeren de bouten verdraaien ==> de moeren gaan samen draaien over de draad ondanks dat ze hard tegen elkaar opgedraaid zijn.
Met een hamer redelijke tik geven op de samengedraaide moeren geeft ook geen resultaat, en heel hard durf ik niet te slaan.

Zou warmstoken enig soelaas kunnen brengen, of riskeer ik dan de alu kikkers te beschadigen ?
Of ze misschien een dag in de diepvries leggen ?

Kaliumhydroxide

Al in de kruipolie gezet?

Weinig zinvol. Het is aluminiumoxide dat uitzet en de bout klemt.

die rvs bouten zijn waarschijnlijk muurvast geklemd door het oxideren van de aluminium kikker. Aluminiumoxide neemt meer ruimte in dan het oorspronkelijke aluminium (net als bij roest) en klemt de bout muurvast.

Mijn gok: warmstoken. Succes!

edit: zie Bas z'n post nu pas... wat hij zegt...

oude bout aan onderkant afzagen langs de kikker
vlak ernaast nieuw gat boren in alu voor nieuwe bout.
klaar.

Ik kampte met hezelfde probleem en heb de kikker in de bankschroef gezet zodanig dat de kikker op de ene kant en de schroef op de andere kant van de bek zat. Daarna de bankschroef gedoseerd aangedraaid, waarna de schroef op zeker moment loskwam. Onderwijl warmstoken van de kikker kan dit nog versnellen.

Aluminium zet meer uit dan staal bij temperatuursverhoging, dus warmstoken zou kunnen werken.

Met een hele goede boor(HSS) exact in het midden de bouten uitboren.
Daarna een maatje grotere schroefdraad tappen in de kikker.

ik had laatst een aluminium cilinder met een 5 mm rvs uitlaattapeindje er in die afbrak omdat hij vastgerot zat.

warmstoken was geen optie, net als chemicalien. dan had ik het blok geheel moeten demonteren

Ik heb gekozen om de rvs bout uit te boren

met de centerpons op het hart een punt slaan, en met een 1 mm boortje beginnen en met 1 mm oplopend nogmaals boren om te voorkomen dat je boor breekt tot je bij de 5 mm bent.

en daarna heb ik hem opgesneden met een tap naar 1 metrische maat groter als de oorspronkelijke m5 (m6 in mijn geval) en er een helicoil in gedraait.

dat is voor jou misschien ook wel de makkelijkste optie.

Ik denk zelf toch dat de makkelijkste optie warmstoken is. De kikker ligt los, dus dat warmstoken gaat prima. Aluminium heeft volgens mij een uitzettingscoefficient die 2x groot is dan van (roestvast) staal. Het gat wordt dus sneller groter dan de bout zelf.

Dus: inklemmen, warmstoken en dan de bout proberen los te draaien.

Als dat niet lukt kun je altijd nog met de boor aan de gang...

Hen3 schreef : En als dat niet lukt kan je altijd nog gewoon een paar nieuwe kikkers kopen

Tony2920 schreef :
In de spiritus zetten en dan in een ultrasoon bad. Alu oxide wil wat oplossen in spiritus.
Anders onderdompelen in WD40 en in het ultrasoonbad of een week laten staan.

Opboren moet je toch, om er een kunststof bus in te kunnen doen waar de bout doorheen loopt. Doe je dat niet dan rot de nieuwe bout namelijk ook weer vast. Als je toch die grote gaten gaat boren kan je net zo goed gelijk in dezelfde handeling de oude bout uitboren..

De aanpak in stapjes van 1mm van hierboven ben ik niet zo'n fan van, dat sloopt je boren! Voorboren is soms best nodig en nuttig, maar dan met een boor in de maat van de ziel van de boor waar je uiteindelijk mee wilt boren..

@FMJ massief rvs is echt naar om te boren als je er dieper in moet. een plaatje doe ik in princiepe in 2 stappen maar een bout is echt een ander verhaal, als het onder de kolom boormachine kan dan zijn idd 2 stappen zat

maar als het uit de losse hand moet kan 2 stappen uit de hand echt problemen geven.

Ik sloop dan liever het snijvlak van een boor als dat een boor vast loopt en afbreekt omdat hij te heet geworden is of het te zwaar kreeg in het RVS, omdat het toerental te laag was en de boor ging happen

HSS is wel heel hard maar toch ook weer heel erg breekbaar wanneer de boor hapt of te heet wordt

Dan ben je met wat pech nog verder van huis als alleen door de afgebroken/vastgerotte bout die je uit aan het boren bent.

een HSS boor die echt vast zit of niet meer vast te grijpen is krijg je er bijna alleen met een diamant freesje uit als je pech hebt. ook kan je hem er uit laten vonken

Hartelijk dank voor de snelle antwoorden.
Ik ga maar eens eerst proberen met de minst destructieve mogelijke oplossingen, en de kikker maar eens een week laten weken in spiritus.
Dan vermoedelijk de warme bankschroefmethode.

Trouwens het is een bout die door de kikker zit,
dus draadtappen zal niet nodig zijn. Uitboren hopelijk ook niet.

WD40 had ik gebruikt, maar dat gaf weinig effect.

@Mephisto: ik ging uit van een kolomboor inderdaad, uit het handje zoiets recht in alle richtingen uitboren door twee verschillende materialen heen doe ik liever niet.

Ik heb bij zo'n klusje wel eens succes gehad met Ballistol olie:
www.ballistol-shop.nl/Ballisto...d591a408daf4f747e1da

ipv wd40.
Paar dagen laten staan en dan voorzichtig met toenemende kracht gaan draaien. Evt. nog wat stoken erbij en dan zou het wel moeten lukken.

Ik zou harder met de hamer slaan.

Als je nou een blokje hardhout neemt en daar een gat in boort waar een boutkop doorheen past. Dan het blokje en de kikker met een uitstekend bouteind (eventueel moer erop tegen het beschadigen) in de bankschroef en zo de bouten een voor een eruit persen?

kan je proberen maar dan moet je de boel wel echt goed gecentreerd hebben

dan kan je beter met de boor een holte bovenin de bout boren en dan een doorslag nemen en de kikker op 2 hardhouten plankjes leggen zodat er ruimte is voor de pin om er onder uit te komen.

anders sla je het ding gewoon uit de bankschroef met de nodige beschadigingen als gevolg.

Mephisto,

Ik ben niet zeker of we elkaar goed begrijpen. Mijn idee is om met de bankschroef de bouten eruit te persen, niet met een hamer.
In beide gevallen moet een en ander natuurlijk uitgelijnd zijn. Ken de kikker in kwestie niet, als hij erg afgerond is aan de bovenkant zal het lastig worden. Als hij daarentegen vlak is zou het zo moeilijk niet moeten zijn.

ik begrijp wat je wil maar dat gaat alleen werken als jij het perfect gecentreerd krijgt. en daar moet je wel de middelen voor hebben.

Tony2920 schreef : Zo destructief is warmstoken nu ook weer niet hoor... Als het dat wel is, dan heb je het te warm gestookt... maar dan moet je ook behoorlijk stoken!

Ik denk dat het niet eens zo heel warm hoeft om al genoeg verschil in uitzetting te krijgen. Gewoon een brander of verffohn er op, en dan met de hamer de bout er uit tikken.

slaan en tikken loop je het risico dat je de bout krom slaat.
Mijn voorkeur,..goed in de kruipolie (WD40 of goedje van defensie,.....) in de bankschroef of andere persvorm. Druk op de bout zetten en dan de kikker warm stoken.
Anders even de maten van de kikkers doorgeven, misschien dat ik nog Alu kikkers heb liggen. Ik heb onlangs mijn boot gerenoveerd, Alu kikkers gedemonteerd, gestraald en in de zilverkleurige hammerrite gezet. Veel van deze opgeknapte kikkers heb ik nu over omdat ik de boot anders getuigd heb...