Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 31 @12:00AM
ZF Zomermeeting Zuid 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Houten deklijst op stalen zeereling

Houten deklijst op stalen zeereling 21 sept 2014 14:51 #553336

Hallo!

Ik heb mijn stalen schip uit 1958 helemaal laten zandstralen en opnieuw coaten. Daarbij heb ik vooraf het houtwerk van het schip afgehaald. Daarbij kwam oa bij de houten opdeklijsten op de zeereling een "kit achtige" substantie (grijs van kleur) vrij.

Nu moet alles weer terug erop en ben ik eigenlijk op zoek naar een vervangend materiaal. Ik wil het hout niet direct op het staal schroeven (gaten zijn aanwezig) maar er "iets" tussen doen.

Wat is een goed alternatief deze dagen? Liefst iets van een "rol" met ":dubbelzijdig plakkende rubberachtige kit" oid om water tussen hout en staal te voorkomen.

Ik hoor graag!

groet

janwillem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 21 sept 2014 15:02 #553338

  • CO26
  • CO26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 376
Butyl kit, is ook in tape vorm verkrijgbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 21 sept 2014 15:22 #553340

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6054
als je t voor elkaar krijgen kan is het ook niet verkeerd om een kunststof busje in het staal te kitten en daar het boutje doorheen, voorkomt een hoop roest. en die butylkit is idd okee
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 06:11 #554286

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15640
Maar ik denk dat de Butylkit wel mooi afdicht, maar de lijst niet zonder verdere steun van bouten op zijn plek zal houden.
Het mooie van butylkit is dat het elastisch blijft en makkelijk weer los te nemen is. Dat is niet wat je wil met een voetlijst denk ik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 08:07 #554310

Het gaat over een stalen zeereling hoor.
Maar ik ben het wel met je eens dat in dit geval butyl geen goede keue is en bijv. MS polymer kit een betere optie is.
Dan heb je waarschijnlijk niet eens meer bouten nodig want dat zit enorm vast als het eenmaal dorogedroogd is ( en dat duurt wel even)..
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 11:47 #554365

De houtenlijst voorzien van versterkingsbusjes (kunstof of MS), onder de lijst (tussen lijst en staal) kunstof uitvulplaatjes van ca 2 mm leggen.
De lijst met schroeven / bouten vastzetten en de koppen wegwerken met proppen.
Het merendeel van je houtenlijst ligt nu onder vrij van je staal waardoor het water makkelijker weg kan en het houtwerk goed kan drogen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 12:57 #554380

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17891
koko schreef :
Maar ik denk dat de Butylkit wel mooi afdicht, maar de lijst niet zonder verdere steun van bouten op zijn plek zal houden. Het mooie van butylkit is dat het elastisch blijft en makkelijk weer los te nemen is.
Butylkit heet wel kit en het plakt goed, maar het lijmt niets aan elkaar. Het is alleen (zeer) geschikt om verbindingen waterdicht af te sluiten. De constructieve verbinding moet altijd met schroeven of bouten gemaakt worden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 13:32 #554392

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
gewoon helemaal niet schroeven.

En ook Butylkit is al weer een tijdje achterhaald
Butylkit wordt steeds meer vervangen omdat er inmiddels betere spullen te verkrijgen zijn.

Neem een MS-Polymeer kit, en dan de High tack uitvoering er van.

Bijvoorbeeld Bison Poly-Max High-Tack of Zwaluw High-Tack.
Dat is hier speciaal voor geschikt.

As het object een bolling heeft of in/op een ronding moet komen dan kan je het gewoon buigen en klemmen of stempelen tot het uitgehard is.

Na 4 uur uitharden heeft de Bison poly-max high-tack een treksterkte van 40 kg/cm²

ter vergelijk: Bison houtlijm D3 heeft een treksterkte van 50 kg/cm²
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 14:51 door Mephisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 15:11 #554435

Hout op staal blijft ontzettend lastig! Hout zwelt en krimpt met luchtvochtigheid, staal doet dat met temperatuur.
Als je kit gebruikt dan dus nooit alleen om te verlijmen maar ook als schakellaag (dik genoeg om de verschillen in werking te absorberen). Op enig moment ontstaat er ergens een scheurtje en zal het inwateren starten. Vorst erbij en een kettingreactie start.

Dus óf ventilerend plaatsen (zoals de Optimaal doet bv) óf goed inbedden.

@TS: hoe zat het origineel en hoe lang is dat goed gegaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 17:16 #554466

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8080
Mephisto schreef :
gewoon helemaal niet schroeven.

En ook Butylkit is al weer een tijdje achterhaald
Butylkit wordt steeds meer vervangen omdat er inmiddels betere spullen te verkrijgen zijn.

Neem een MS-Polymeer kit, en dan de High tack uitvoering er van.

Bijvoorbeeld Bison Poly-Max High-Tack of Zwaluw High-Tack.
Dat is hier speciaal voor geschikt.

As het object een bolling heeft of in/op een ronding moet komen dan kan je het gewoon buigen en klemmen of stempelen tot het uitgehard is.

Na 4 uur uitharden heeft de Bison poly-max high-tack een treksterkte van 40 kg/cm²

ter vergelijk: Bison houtlijm D3 heeft een treksterkte van 50 kg/cm²

Jij bedoelt denk ik butyleenkit. Butylkit is zeker niet achterhaald en al zeker niet door een lijmkit als polymax. Dat is iets heel anders.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 17:37 #554473

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6854
Hoe goed de moderne kitten ook zijn, je moet er nooit voor 100% op vertrouwen. Dus weer opnieuw doorbouten eventueel met koper, en tussen het hout en het staal een kit, bijv MS Polymer. In het hout zitten al gaten en in het staal ook, dus moeilijk is het niet.
Laatst bewerkt: 25 sept 2014 17:39 door jerry. Reden: Teipvout
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 25 sept 2014 20:55 #554531

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
nee ik bedoel butyl kit, maar beiden zijn prehistorisch

en juist ms-polymeer blijft prima flexibel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 27 sept 2014 13:46 #554982

Dank voor alle antwoorden, super!

Die bussen klinkt als een goede oplossing maar omdat ik ze inderdaad ook vastbout en met een prop wegwerk is wel de vraag hoe dan "de onderkant" van een likje lak te voorzien zo nu en dan. Ik denk niet dat dit helemaal onderhoudsvrij is.

Zoals het zat (kit, bout+moer en prop) heeft het op zich 56 jaar gehouden dus als die Butyl Kit (op rol!) werkt dan denk ik dat ik dat maar ga doen. Super! Nu op zoek naar die rollen. Iemand een tip? Ik neem niet aan de onze vrienden van de Ga of Pr dat hebben?

tnx!!
Laatst bewerkt: 27 sept 2014 13:47 door VoorPampus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 27 sept 2014 15:09 #555000

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4008
Poly max gebruikt op het dek om naden dicht te voegen tussen de delen antislip.
Niet doen dus!
Ik heb de transparante versie gebruikt.
Het werd na een paar dagen zon een kleverige massa en heb alles er weer af moeten halen.
En ja weer de Sikaflex gebruikt en deze blijft wel goed
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 27 sept 2014 20:00 #555037

  • TimoDino
  • TimoDino's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 921
Ik ben met iets vergelijkbaars bezig maar heb mahonie proppen van 15 of 20 mm nodig. Iemand een ideetje hoe ik hier aan kan komen?
Dompkruiser 770 "GISZMO"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 27 sept 2014 21:09 #555048

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17891
TimoDino schreef :
Ik ben met iets vergelijkbaars bezig maar heb mahonie proppen van 15 of 20 mm nodig. Iemand een ideetje hoe ik hier aan kan komen?
Je kan ze zelf uit een mahonie plankje boren. Het voordeel daar van is dat je exact de juiste kleur en structuur hout hebt. Er bestaan speciale proppenboren, maar die zijn vrij prijzig. Zinvol als je er echt veel moet boren (vele tientallen - honderden). Je kan echter voor kleinere hoeveelheden ook prima zelf een boor maken van een buis met de goede binnendiameter, zoals ik hier heb laten zien. Werkt op zich prima, maar je moet de tanden goed scherp houden en het kost wat meer tijd omdat je de geboorde proppen er telkens uit moet halen.

In jouw geval zal de uitdaging zitten in het monteren van een boorschacht op de buis. Maar met een stukje draadeind, wat moeren en ringen en een lasapparaat kom je waarschijnlijk al een heel eind. Chef werkplaats TTS een keer lief aankijken?

Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 27 sept 2014 21:10 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 27 sept 2014 23:46 #555084

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17891
VoorPampus schreef :
... dus als die Butyl Kit (op rol!) werkt dan denk ik dat ik dat maar ga doen. Super! Nu op zoek naar die rollen. Iemand een tip? Ik neem niet aan de onze vrienden van de Ga of Pr dat hebben?
De rollen Butylkit koop je gewoon bij de meeste watersportwinkels.

@Mephisto: ik zie niet zo goed waarom butylkit 'prehistorisch' zou zijn. Ik ken eigenlijk geen vervanger met eigenschappen die aan boord vaak juist heel gewenst zijn: zeer elastisch, plakt goed, maakt zeer goed waterdicht, maar is ook weer gemakkelijk los te halen als het moet zonder lastig te verwijderen resten achter te laten. Het venijn zit hem eigenlijk een beetje in het woord 'butylkit'. Het is namelijk helemaal geen kit, meer een soort kauwgum. Als ik iets vast wil kitten gebruik ik wel Sikaflex. Op de verpakking wordt het trouwens 'dichtband' genoemd. Ook dat klopt dus niet helemaal, je kunt het in ieder vorm kneden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 27 sept 2014 23:50 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 28 sept 2014 07:15 #555099

Super, dank voor alle tips!

Even die handel bestellen en dan kunnen we aan de slag. Ik zal nog wat foto's plaatsen.

TimoDino schreef :
Ik ben met iets vergelijkbaars bezig maar heb mahonie proppen van 15 of 20 mm nodig. Iemand een ideetje hoe ik hier aan kan komen?

Ik heb precies hetzelfde, mahonie en 10, 15 & 19 (of 20) proppen. Ik heb veel gezocht op internet want die proppenboren zijn echt aan de prijs. Met name omdat ik er niet heel veel nodig heb (zeg 20, 100 en 20 stuks.) Daarom uiteindelijk deze gekocht om te testen. En met een kolomboor heb ik gisteren de eerste proefjes gedaan en dat ging goed.

Nadeeltje, ze hebben wel de tien maar niet de 20 mm. Dus dat wordt nog even zoeken.
Laatst bewerkt: 28 sept 2014 07:28 door VoorPampus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 28 sept 2014 07:27 #555101

  • CO26
  • CO26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 376
TimoDino schreef :
Ik ben met iets vergelijkbaars bezig maar heb mahonie proppen van 15 of 20 mm nodig. Iemand een ideetje hoe ik hier aan kan komen?

Hoi Timo,

Volgens mij wonen we bij elkaar in de buurt. Ik heb een 15mm proppenboor en kolomboor, je bent van harte welkom.

Groet Jules.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten deklijst op stalen zeereling 28 sept 2014 07:45 #555105

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7875
hier heb je uiterst betaalbare proppenboren
Een kolomboor is echter wel een must.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.159 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl