Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 16:12 #631994

Hey iedereen,

In onze stalen one-off is er een watertank aanwezig in de bilge/kiel. Toen ik deze afgelopen week openmaakte vond ik er een grote verrassing. De tank was al een aantal jaar buiten gebruik, en hoewel ik dacht dat hij leeggepompt was, stond hij nog helemaal vol. De aanzuigdarm was compleet verduurd waardoor hij lucht zoog, en onderin de tank vond ik bijna een kilo vuil/afgebladerde verf/roest/...

Het lijkt erop dat de watertank niet meer is dan gewoon een ruimte in de bilge die met schotten afgesloten is. De romp van de boot is dus gewoon de wand van de watertank, al is deze wel duidelijk bij de bouw ingezet met een speciale verf. Deze verf heeft echter z'n beste tijd gehad, en vandaar alle vuiligheid in het water lijkt me. Als ik het zo bekijk is de verf niet meer te redden.

De opties lijken me dus de volgende:

- Helemaal kaal halen en opnieuw in de speciale verf zetten. Dit lijkt me echter geen haalbare kaart omwille van de vorm van de bilge en de holte in de kiel. Ik kan als ik plat op m'n buik in de kajuit lig amper tot onder in de tank raken, laat staan de hele handel kaal schuren en weer opverven.

- De bovenkant van de tank helemaal openslijpen en de ruimte gebruiken als opslagruimte. Dit is makkelijk te doen, maar omwille van de gekke vorm weet ik niet of dit wel heel nuttig gaat uitvallen. Plus natuurlijk het probleem van een andere tank te moeten voorzien. Eventueel dacht ik de voetpomp aan te sluiten op zeewater om uit het kraantje zeewater te kunnen pompen, en gewoon drinkwater uit flessen/bidons/jerrycans te gebruiken.

- De binnenkant van de drinkwatertank beplakken met een soort zelfvulkaniserende/zelfklevende folie.

Vergeet ik voordehandliggende opties? Wat zouden jullie doen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 16:19 #631999

Stralen en cementeren.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 16:38 #632008

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7869
@TS
jij wilt toch ver weg met die boot?
zal je echt iets meer moeten doen dan bidons lijkt me
ooit iets gelezen over kunststof tanks die je zelf in de vorm kunt proppen en dan laat uitharden
lijkt me ideaal voor deze ruimte.

iemand weet vast wel een link....
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:18 #632037

  • Alu
  • Alu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 85
Of tank openslijpen zoals je zelf al voorstelt, en dan kunstof tank(s) mooi op maat er in laten maken.

Bijvoorbeeld hier, liquidstorage.nl, maar er zijn vele anderen die dat kunnen maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:35 #632043

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11775
Kan er geen waterzak in??
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:36 #632044

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
Openslijpen en opnieuw laten lassen. Zet er dan een mansgat in welke groot genoeg is voor toekomstig onderhoud. Afwerking kan dan door speciale coating of gewoon door cement. Laatste schijnt beter te zijn voor de waterkwaliteit.

Mijns inziens is alles behalve lassen meer oplappen dan daadwerkelijk repareren. Ben er ook zeker van dat er drinkwater in je tank zit en geen buitenwater. In het laatste geval kan hij door de romp gerot zijn. Meten is weten!
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:40 #632047

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3314
Als je er een klein beetje bij kunt is cementeren de oplossing, tik / schrap de los zittende delen los, dat is meer dan voldoende en cementeer de tank, prima waterkwaliteit bovendien, voor het cementeren is een geroest oppervlak geen probleem.
Laatst bewerkt: 02 juni 2015 17:48 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:50 #632052

  • Olav
  • Olav's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 687
Zoals je het beschrijft bestaat de tank aan de onderzijde uit de huid van het jacht. En het is zaak om die huid zeker aan de binnenzijde in goede staat te houden: dus goed ontroesten en in de verf/cement zetten. Goed ontroesten zal met de vorm van de tank die je beschrijft alleen lukken wanneer je de bovenkant open slijpt (en dan nog is het een vervelende klus en is het de moeite om te kijken of je kunt stralen). Heb je wel meteen een mooi mangat (dat ook weer goed afgesloten moet worden in geval van een tank).

Ligt de boel eenmaal open, dan kun je alsnog gaan kijken of je deze ruimte het beste kunt gebruiken voor water (met als risico dat het hele spul over een aantal jaar weer open mag), of voor een losse tank (als die al past tussen wrangen en stringers) of als bergruimte (met petflessen kun je heel wat rare hoekjes opvullen wanneer het gaat om het meenemen van veel proviand ivm een langere reis).
1997-heden: Ritme, stalen Koopmans 33 / 2018-heden: Urgje, polyester First 18
1970-1983: badeend en vlot / 1983-1987: Afrodite, polyester schakel / 1987-1997: Regatta, hechthouten Primaat
Laatst bewerkt: 02 juni 2015 17:52 door Olav.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:52 #632055

De vorm is zodanig vreemd/ongemakkelijk dat een tank op maat laten maken me ook niet vanzelfsprekend lijkt me. Waterzak in die vorm proppen komt ook niet goed. In eerste instantie wel, maar dat gaat snél schuren en lekken geven in de plooien.

Buitenwater is het zeker niet, er zijn geen rotte plekken in de tank (een mangat zit er al), en ook van buitenaf is de romp vaag. Verder zit de kajuitvloer natuurlijk een heel stuk onder de waterlijn en zou het water al een pak hoger staan moest er een lek naar buitentoe zijn.

Het openslijpen en opnieuw laten lassen is absoluut de kwestie niet. Er komt deze zomer een lasser om nog een paar andere kleine klusjes te doen, dus als wij het goed voorbereiden kost hem dat niet meer als een kwartiertje om weer dicht te lappen. Het is omwille van de vorm van de tank dat me dat een onmenselijk werk lijkt. Met handgereedschappen lijkt het me werkelijk ondoenbaar (en wij zijn beiden jonge, fitte gasten waar alle gewrichten/spieren/rug nog in topstaat zijn, ga maar na...). We hebben ook een straalketel en compressor ter beschikking, maar ervaring leert dat met die oude verven/producten die op de boot gebruikt zijn het er vaak héél moeilijk af te stralen is als de hechting goed zat. Waar de verf niet goed hechtte of al wat los zit (bvb door roest) komt het er wel makkelijk af natuurlijk.

De reden waarom ik aan bidons/flessen dacht is omdat de totale inhoud van de tank misschien 60 liter is. Niet te verwaarlozen, maar toch ook zeker niet onoverkomelijk om ergens anders weg te stoppen. Zeker als we bvb alle droog-voer en/of blikken krijgen weggestopt in de bilge. Spaart elder weer plaats die kan opgevuld worden met waterbidons.

Hoe zit het met dat cementeren, kan dat gewoon boven op al de rest van de onderliggende lagen? Houdt dat? Denk bvb aan een schok of een klap, valt de cement er dan niet met losse plakken vanaf omwille van het gebrek van wapening?

Houd in het achterhoofd dat het een heel oud, spartaans schip is zonder zeer veel comfort en wij twee jonge twintigers zijn waar comfort heel wat plaatsen achter budget staat op de prioriteitenlijst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:53 #632056

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4461
Voor schilderen moet alles goed schoon.
Cementeren gaat ook als alleen de losse roest weg is. Gaat zelfs beter op een wat ruwe stofroestige ondergrond.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:58 #632062

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3314
cementeren is vergelijkbaar met het zg aanbranden van cement, je brengt geen dikke laag aan maar een sluier, het aangemaakte cement ( portland cement) moet ook melk dun zijn bij aanbrengen, dit doe je met een blokkwast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 17:59 #632063

Waar zou ik over dat cementeren meer info kunnen vinden? Als ik gewoon de roest wegsteek (zijn allemaal gewoon hele kleine bubbeltjes) en er wat cement tegen kwak gaat het gegarandeerd mis... Misschien niet meteen, maar erger nog, onderweg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:21 #632071

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5566
Als cement hecht op roestig ijzer dan zal het waarschijnlijk niet hechten op nog vastzittende verf of coating. Beetje probleem dus....lastig om een homogene oplossing te vinden.
als je het grotendeels coatingvrij kan krijgen heeft wat mij betreft cement de bewezen voorkeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:31 #632079

Vlakvet lijkt me ook prima te gebruiken in dit geval. Dat is het ook niet heel erg als er een stukje oude coating blijft zitten. Het wordt alleen niet echt hard dus je moet opletten met het gebruik van de ruimte....

Bijvoorbeeld:

www.scheepvaartwinkel.nl/antir...e_miral_vlakvet_741/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:33 #632080

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7869
vlakvet; ja lekker met drinkwater :sick:
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:36 #632082

Heb heel wat kunnen vinden over cementwash ondertussen, klinkt inderdaad niet slecht...

Ik doe een nadere inspectie als ik weer aan boord ben, maar er leek me een soort bitumen-coating op te zitten momenteel. Ik neem een plamuurmes mee om te kijken hoe makkelijk het los komt en hoe de ondergrond eruit komt te zien.

Waar ik me het meeste zorgen over maak is het loskomen van de cementwash, zeker gezien de zijwanden van de tank ook gewoon de scheepshuid zijn... In dat geval kan er water achter en kan een roestprobleem ontstaan. Jaarlijkse controle is dan misschien al te laat.

Hoe zit het met (de hechting van) epoxy coatings? Op een blanke stalen huid zal dat wel geen problemen opleveren, maar hoe zit het bij "minder ideale condities"?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:41 #632085

  • Guia IV
  • Guia IV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1301
Tegenvaller, maar beter nu ontdekken dan straks onderweg. Heb je nu niks aan natuurlijk.
sy helios schreef :
ooit iets gelezen over kunststof tanks die je zelf in de vorm kunt proppen en dan laat uitharden
lijkt me ideaal voor deze ruimte.

iemand weet vast wel een link....

Deze? www.innotank.nl/
Laatst bewerkt: 02 juni 2015 18:42 door Guia IV.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:45 #632086

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7869
dank Adger
die bedoelde ik
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 18:51 #632088

sy helios schreef :
vlakvet; ja lekker met drinkwater :sick:

Bedankt voor je reactie sy helios....

Ja dan niet dus niet je drinkwater er zo in kieperen, maar dat kan ook niet met bitumen, cementwash, en veel verfsoorten he ;)
Laatst bewerkt: 02 juni 2015 18:54 door DutchyMarkII.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 19:16 #632107

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14480
Zou het, gezien de diepte van de tank, niet beter en handiger zijn om deze gewoon aan de zijkant (de buitenkant van de kiel dus) open te slijpen? Dan kan je overal goed bij en het weer dichtlassen is voor een beetje lasser een klusje van niks.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 19:53 #632124

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 821
Ik vind 60 liter best een redelijke tank, kijkent naar het bootje,
voor hoeveel mensen is die (ontworpen)? en hoe lange tochten.

met 60 liter, kan je toch (met 2 mensen) 10 dagen weg.
watermakertje er bij en je kan veel langer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 02 juni 2015 20:16 #632134

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6504
60 liter vind ik niet veel. Dan zal je al buitenwater moeten gebruiken om je afwas voor te spoelen, dus dubbele kranen bij je wasbakken. En dan het liefst geen elektrische pomp op je kranen en meer van dit soort waterbesparende opties.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 03 juni 2015 05:03 #632185

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5566
60 liter 2 man 10 dagen weg vind ik knap...als t alleen drinkwater zou zijn misschien wel maar je doet er wel iets meer mee denk ik zo? Wij redden het er in ieder geval niet mee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 03 juni 2015 07:42 #632214

We hedbben geen elektrische pomp, geen boiler, geen douche, geen wc om door te spoelen. Afwas en persoonlijke hygiene doen we met zout water met evt naspoel met zoet, koken kan ook gedeeltelijk met zout. Geen kinderen aan boordd, enkel twee twintigers,...

Ik rekende op 2,5l pp per dag, maar daar pin ik me nog helemaal niet op vast. Beetje off-topic ook, de vraag momenteel is hoe het zit met de hechtikng vn cementwash en/of epoxy op zulk een ondergrond.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Watertank in de bilge - compleet naar de vaantjes 03 juni 2015 07:48 #632218

  • BartWNL
  • BartWNL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 821
1 dag, 2 liter drink water, 1 liter kookwater.
rekende ik mee.

vooral met 2 mensen heb je aan 2 liter om te koken meer dan genoeg op een dag.
TS had het zelfs over droogvoer maaltijden, dus dan komt het helemaal uit.

maar ja als je met leidingen en pompen en kranen gaat werken verbruik je msschien meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.296 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl