Onderwerp: Roest verwijderen onder gasbun

Onlangs zijn we de trotse eigenaren geworden van een stalen zeiljacht, dus de strijd met de roest is begonnen . Nu heb ik een roestplek onder de gasbun gevonden die ik graag wil aanpakken. Maar ik heb daar nog niet zoveel ervaring mee, dus graag jullie advies.
Mijn plan van aanpak bestaat uit:
1. Roest verwijderen
2. Ontvetten
3. Schilderen
Een Tercoo schijf is het te smal voor, dus die optie valt af voor het verwijderen van roest. Ik denk nu aan het weghalen met een bikhamer en een krabber. Ik las dat je met een staalborstel de roest in het metaal poetst, is dat met schuren ook zo?
En dan het schilderen. Het wordt natuurlijk niet zo mooi schoon als met een Tercoo schijf, kan ik er dan wel een twee componenten primer overheen zetten? Of is iets als owatrol verstandiger?

Ik weet dat er ook chemische roestomzetters bestaan. Daar heb ik alleen wat minder vertrouwen in. Ik los het liever mechanisch op. Alvast bedankt voor jullie advies!

Nou, chemisch is wel fijn als je er slecht bij kan. En oplossen lukt door een flinke slok fosforzuur te laten werken voor je. Wel goed afspoelen en drogen voor verdere behandeling met bijvoorbeeld owatrol olie

dag Sietske,

Owatrol is waardeloos, volgend jaar weer aan de beurt (hele dure lijnolie)
Ik zeg dat met 35-40 jaar ervaring op stalen schepen.
Chemisch is prima! In principe kan ontroesten met gasolie en geduld, de plakken vallen er vanzelf vanaf.
Goed ontvetten.
Fosforzuur is moderner. daarna behandelen met Fertan of Rustyco of gelijkwaardig product met forforzuur.
Goed spoelen en ontvetten en dan gewoon een goede sluitende primer en een laag of 3, b.v. primicon.
Daarna meerdere lagen verf.

Er recent nog een draadje over geweest, even de zoekfunctie gebruiken op Rustyco.

HG roestoplosser werkt prima. Is ook gelijk de juiste hoge concentratie fosforzuur en bevat tevens een inhibiter die ervoor zorgt dat het staal zelf niet of nauwelijks wordt aangetast.
ftp.hginternational.com/THE%20...%20Roestoplosser.PDF
Ad

bij mij een stalen zeilboot (S-spant) met houten opbouw uit 1960 (ruim 55 jaar oud dus) en nu reeds 12 jaar aan het vechten met roest (vooral op moeiljk toegankelijke plekken natuurlijk). Inmiddels bijna alle middeltjes gebruikt incl.

- terco-schijf
- krabbers
- ranex roest omvormer
- action roestomvormer
- fluidfilm
- novorex
- owatrol
- alu-prime (MCU-coatings)
- rustoleum
- aquaplan
- brantho-kurrux
- hammerite
- epoxy-teer
- etc.

Het geheim van de smid heb ik nog steeds niet gevonden ondanks vele aanbevelingen: na 5 jaar begint vaak de ellende weer (van onderaf). Wel zo langzamerhand geleerd wat NIET werkt op echt ingevreten roest behalve -laten- stralen en epoxyteer. Chemische middeltjes beslist daarbij niet vergeten b.v. Bikken/Terco en daarna Ranex + Novorex, maar geen garantie.

Fluidfilm / rauwe lijnolie is perfect voor plaatsen die niet gelakt worden en olieachtig mogen blijven.

Ik heb op mijn gietijzeren (?) kiel goede ervaring met Owatrol CIP dat is dat rode spul.
Kaal gehaald en meteen dat er op twee lagen meen ik daarna Primocon en AF.

De rode Owatrol wordt ook veel bij de autorestauratie gebruikt.

PietO schreef :
Ik mis een naaldenbikhamer.
Zo een: www.feramotools.nl/contents/nl/p4032.html kun je er vast wel bij komen.
Heb je natuurlijk ook een compressor bij nodig.
Ad

Bedankt voor alle antwoorden!
Ik ga me dan toch in de chemische middeltjes verdiepen .

En voor later, onder het motto voorkomen is beter dan genezen, leg iets onderin de gasbun. En dan wel iets dat zorgt dat het dro(o)g(er) blijft en de gasfles de verflaag niet kan beschadigen.

WADnWIND schreef :
Dag Jugo,

Ik las al vaker dat jij positief bent over Fertan.
In dat kader even een anekdote:
In 1984 was de Fertan-roestomvormer nog maar net uitgevonden (en nog niet op de Nederlandse markt). De uitvinder had ontdekt dat op de plekken waar vulpen-inkt was gemorst minder roest optrad. Dat was handig, want de omzet in vulpen-inkt was dramatisch teruggelopen, en die roestpreventieve werking zou wel eens een boost kunnen geven aan de omzet van de fabrikant.

In de Oude Haven te Rotterdam lag de Zwerver, een logger die na tientallen jaren op zee een flink roestprobleem had (om het mild uit te drukken).
Een buurman had net Fertan ontdekt en droomde ervan om alleenimporteur te worden. Omdat er wat scepsis heerste, werd besloten om een praktijkproef op te zetten.
Hoe deden we dat?
De hoge verschansing van de Zwerver werd verdeeld in vakken van ongeveer twee vierkante meter, waar we de diepe putroest op allerlei manieren te lijf gingen.
Vak 1 werd met de hand gebikt en gekrabt. Daarvan ging de ene helft in de Owatrol RLS (die oranje variant waar loodmenie inzat), de andere helft in de Fertan roestomvormer.
Vak 2 werd met een naaldenbikhamer behandeld. Idem half Owatrol RLS / Fertan.
Vak 3 werd nat gestraald (dat ging met een krachtige hogedrukspuit gevoed met drinkwater, waaraan straalgrit wordt toegevoegd. Het werkt net zo goed als droog stralen, maar geeft minder rommel bij de buren.) Na droging werd er weer Owatrol RLS / Fertan opgezet.
Vak 4 werd niet voorbehandeld, maar verder net zo behandeld.

Gedurende enkele maanden hielden we de ontwikkelingen in de gaten.
De resultaten?
Eigenlijk was Fertan zo goed als waardeloos. Het hield de oppervlakkige roest korte tijd tegen, maar meer ook niet. De gehoopte stabiele roestomvorming (EINDELIJK niet meer hoeven bikken, pfoe!) trad niet op. We konden geen enkele werking constateren bij diepe roest.
De werking van Owatrol was echt heel veel beter, zowel op de korte als op de lange termijn. (Ik ben het met de kennis van nu wel met je eens, dat je in plaats van het dure Owatrol ook gewoon gekookte lijnolie kunt gebruiken. Kennelijk gaat het erom dat je met een olieproduct het water tegenhoudt). Op veel plekken liet de diepe korstroest na Owatrol gemakkelijker los.

Wat ook opviel, is dat er geen merkbaar verschil zat in de resultaten tussen vak 1 en 2. Dus handwerk en naaldenbikhamerwerk was even goed.
Vak 3 was beduidend slechter: met gritstralen werd het oppervlak prachtig schoon en ruw met een lichte roestzweem van het gebruikte water, maar de harde roestkorsten in de putten bleven vaak gewoon zitten. (Overigens, met die roestzweem zou Fertan beter moeten werken, aldus de fabrikant toen.)
Het lijkt erop dat stralen met handmatig nabikken de beste methode is.
In vak 4, waarvan we hoopten dat Fertan het ideale goedje zou zijn, bleek dat geen van beide producten goed overweg konden met de diepe roestpitten. Fertan deed nagenoeg niets, Owatrol deed het iets beter maar kwam ook niet helemaal onderin de putten.

Onze conclusies: *Fertan is zo goed als waardeloos. *Owatrol is een stuk beter.
*Handbikken en naaldenbikhamergebruik is allebei even goed (maar het laatste is minder vermoeiend).
*Bij bikken (hand en/of lucht) kun je beter geen buren hebben.
*Gritstralen is goed, maar vereist nabikken bij diepe roest.
*Koop geen logger die lang op zee heeft gevaren.

Ik vind het grappig dat jij zulke tegengestelde ervaringen hebt ten aanzien van Fertan en Owatrol.

Groet!
Wim.

Berghout-2 schreef : Wim, jouw uitgebreide anekdote is in grote lijnen exact wat ik ook ervaar met 1 uitzondering:

Gridstralen bij een gespecialiseerd straalbedrijf (b.v. Den Breejen Dordrecht met droogdok voor de binnenvaart) is meer dan afdoende als voorbehandeling in een fenomenaal tempo.

De fosfor zuur producten zoals Fertan zijn geen roest beschermer of onroester.
Het zorgt alleen voor een dichte oxide laag van de nog aanwrzige roest.
Blank staal doet niets met fosforzuur. Na slijpen, schuren, borstelen zie je direct waar nog roest zit. Dát fixeer je.
Op roest plekjes houdt fertan het 3-5 maanden vol verf. En je kan altijd weer opnieuw doen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zinkcompound?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

WADnWIND schreef :
Nogmaals , fosforzuur is het enige zuur wat roest op kan lossen maar tegelijkertijd blank staal nauwelijks aantast .Daarom worden aan dat soort producten ook vaak inhibitors toegevoegd.
Natuurlijk gaat zoutzuur ook alleen gaat het staal er dan ook aan.
Alleen is de fosforzuurconcentratie van Fertan en co i.h.a. erg laag zodat die alleen werken wanneer vrijwel alle roest al verwijderd is.
Trouwens , waarom denk je dat je vastgeroeste bouten soms los kunt krijgen met cola ? Juist , zit een klein beetje ( +/- 0,06%) fosforzuur in
Ad

Yellow Boat schreef :
Maak je echt vrienden voor het leven mee, direct verbieden die vreselijke herrie makers.

henkvd schreef :
Tja , als je in de winterstalling al geen herrie meer mag maken.....
Ad