Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel?

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 09:56 #946275

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15519
Onder de indruk van de krachten die een zaling blijkt te moeten kunnen verwerken begint er bij mij toch ook wel iets te knagen. Mijn zalingen zijn niet gescheurd, maar zeker niet in topconditie.

Ik kan ze van hout maken, ik geloof daar wel in, maar dat is ook weer meer werk en vraagt onderhoud.
In het topic van Albertus Magnus werd de optie gegeven zijn spreaders te verstevigen met epoxy en weefsel. Zeg maar: een verbandje er om. Lekker snel, simpel en toch ook heel sterk.

Maar kan dat zomaar? Of is het noodzakelijk het aluminium voor te behandelen? En waarmee dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 10:15 #946278

  • kaaiman
  • kaaiman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 874
Hoe het houdt op geanodiseerd aluminium? Maar voor mijn vorige aluminium boot was epoxy een wondermiddel. Hechte zeer goed.

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 10:45 #946290

SLecht plan, werkt niet, niet doen.

Glasepoxy heeft een lagere e-modulus dan aluminium. ALs je het in extremen trekt: een laag van een meter kauwgum om je zaling helpt ook niet.

Jij kan in principe (als jij bijvoorbeeld van ijzer was...) op een spijker liggen, daar gaat de spijker niet kapot van. Sterk zat. Jij kan óók op een matras liggen. ALs je een spijker in een matras steekt, kunnen er dan twéé van jou op?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 10:51 #946294

  • Toekomst
  • Toekomst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 999
kaaiman schreef :
Hoe het houdt op geanodiseerd aluminium? Maar voor mijn vorige aluminium boot was epoxy een wondermiddel. Hechte zeer goed.

Jan


Jan wat heb je precies gedaan wat zo goed werkte ? Dat vraag ik omdat ik nog steeds met een lekkende alu dieseltank zit (zie ander draadje).

Sorry koko om even off topic te gaan
een dag niet gezeild, is een dag niet geleefd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 15:26 #946385

Ik heb eerlijk gezegd nooit veel geluk gehad met het voorbehandelen van aluminium met de daarvoor geeigende middelen. Als ik epoxy op metaal verwerk is mijn voorbehandeling ontvetten en daarna nat schuren met epoxy. Op geanodiseerd alu heb ik geen ervaring. Maar de gedachte de zaling te versterken met een epoxy/glas verbandje kan best wel werken. Het verbandje zal de stijheid van het profiel versterken als het er strak omheen gewikkeld zit (UD glas) De hechting zal ook wel wat doen maar lijkt mij niet cruciaal.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 15:37 #946387

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6728
Neem voor de versteviging glasweefselband van 5 cm breed en wikkel dat om de zaling. Het aluminium goed ontvetten en een beetje opschuren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 16:39 #946396

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
In het algemeen hecht epoxy prima op kaal aluminium. Ik heb in het verleven bijvoorbeeld kanokarretjes gemaakt die grotendeel waren opgebouwd uit met epoxy verlijmde aluminiumprofielen. Konden de nodige belasting dragen en er is er nooit één uit elkaar gevallen..
Fokker lijmde grote delen van hun vliegtuigen met Araldit, wat in wezen ook een epoxy is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 16:47 #946397

boarderbas schreef :
SLecht plan, werkt niet, niet doen.

Glasepoxy heeft een lagere e-modulus dan aluminium. ALs je het in extremen trekt: een laag van een meter kauwgum om je zaling helpt ook niet.

Jij kan in principe (als jij bijvoorbeeld van ijzer was...) op een spijker liggen, daar gaat de spijker niet kapot van. Sterk zat. Jij kan óók op een matras liggen. ALs je een spijker in een matras steekt, kunnen er dan twéé van jou op?

Ligt het aan mij of niet ? Van de spijker theorie snap ik werkelijk helemaal niks :laugh: :laugh: 5 keer gelezen :S

Bas leg het me aub even uit , anders slaap ik slecht vannacht :pinch:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 24 mei 2018 16:48 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 16:56 #946401

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Zalingen worden toch bijna uitsluitend op compressie belast ? Dan schijnt mij toe dat bas zijn verhaal hout snijdt. Hechting van epoxy op geanodiseerd alu is beroerd. Verder zeer afhankelijk van de legering.

Het verhaal van Albertus Magnus was anders. Daar kwamen er scheurtjes in het alu. Vermoedelijk door pompen van de mast of ander ongebruikelijke belasting.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 18:24 #946427

Waarom zou je de alu zalingen niet als mal gebruiken? Voldoende laminaat erom met wellicht wat carbon ud (de tape versie kost je geen fortuin) en dan de alu zaling eruit halen als het af is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 18:34 #946430

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7585
Jeroen-pion schreef :
boarderbas schreef :
SLecht plan, werkt niet, niet doen.

Glasepoxy heeft een lagere e-modulus dan aluminium. ALs je het in extremen trekt: een laag van een meter kauwgum om je zaling helpt ook niet.

Jij kan in principe (als jij bijvoorbeeld van ijzer was...) op een spijker liggen, daar gaat de spijker niet kapot van. Sterk zat. Jij kan óók op een matras liggen. ALs je een spijker in een matras steekt, kunnen er dan twéé van jou op?

Ligt het aan mij of niet ? Van de spijker theorie snap ik werkelijk helemaal niks :laugh: :laugh: 5 keer gelezen :S

Bas leg het me aub even uit , anders slaap ik slecht vannacht :pinch:

Bas, wacht nu lekker tot morgen, wil je?
:-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 24 mei 2018 20:12 #946459

Fabiandelete schreef :
Voldoende laminaat erom met wellicht wat carbon ud (de tape versie kost je geen fortuin) en dan de alu zaling eruit halen als het af is.
Carbon en Alu zijn aartsvijanden van elkaar en het alu zal in no-time weg gecorrodeerd zijn.

Als je echt iets wilt simpels wil doen om wat sterkte aan te brengen, dan zou ik er gewoon een RVS slangklem omheen trekken, zo eentje voor uitlaten met een bout en moer spanner.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 25 mei 2018 05:38 #946495

Ilex schreef :
Jeroen-pion schreef :
boarderbas schreef :
SLecht plan, werkt niet, niet doen.

Glasepoxy heeft een lagere e-modulus dan aluminium. ALs je het in extremen trekt: een laag van een meter kauwgum om je zaling helpt ook niet.

Jij kan in principe (als jij bijvoorbeeld van ijzer was...) op een spijker liggen, daar gaat de spijker niet kapot van. Sterk zat. Jij kan óók op een matras liggen. ALs je een spijker in een matras steekt, kunnen er dan twéé van jou op?

Ligt het aan mij of niet ? Van de spijker theorie snap ik werkelijk helemaal niks :laugh: :laugh: 5 keer gelezen :S

Bas leg het me aub even uit , anders slaap ik slecht vannacht :pinch:

Bas, wacht nu lekker tot morgen, wil je?
:-)

:evil:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 25 mei 2018 08:46 #946532

Oké,

We nemen een Drensche zwerfkei van 40 Kg. We meppen een flinke spijker, zeg 15 cm lang door een plankje en leggen die met de spijker omhoog. Met wat balanceren kan ik die kei op het puntje van die spijker leggen. Op compressie is die spijker sterk zat! Zal niet buigen of knikken.

We leggen die kei daarna op een matras van 15 cm dik. Ook dat gaat goed. Het matras blijft heel!

Vervolgens leg ik het matras over die spijker. De spijker steekt door het matras. De tip van de spijker en de bovenkant van het matras zijn op de zelfde hoogte.

Nu denk je natuurlijk dat de combinatie het dubbele moet kunnen hebben, dus met een gerust hard laat je je op het matras ploffen. Er overkomt je immers toch niets?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 25 mei 2018 18:21 #946689

Allemaal leuk en aardig. Compressie is duidelijk. Maar ik begreep dat het om verstijving ging. Scheurtjes komen door het vervormen van het profiel
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 25 mei 2018 19:05 #946699

boarderbas schreef :
Oké,

We nemen een Drensche zwerfkei van 40 Kg. We meppen een flinke spijker, zeg 15 cm lang door een plankje en leggen die met de spijker omhoog. Met wat balanceren kan ik die kei op het puntje van die spijker leggen. Op compressie is die spijker sterk zat! Zal niet buigen of knikken.

We leggen die kei daarna op een matras van 15 cm dik. Ook dat gaat goed. Het matras blijft heel!

Vervolgens leg ik het matras over die spijker. De spijker steekt door het matras. De tip van de spijker en de bovenkant van het matras zijn op de zelfde hoogte.

Nu denk je natuurlijk dat de combinatie het dubbele moet kunnen hebben, dus met een gerust hard laat je je op het matras ploffen. Er overkomt je immers toch niets?

Wat een belabberde metafoor :P heb ik daar nu slecht om geslapen ?

Snap je punt nu wel , maar goed een matras is net als je kauwgum wat je eerder zei nou ook niet echt hard, let op ik zeg hard

Epoxy met glas is dat wel en zit om de spijker en hecht aan de spijker, als ik de spijker dik in het glas wikkel en verzuip in de epoxy, voegt dat volgens jou niks toe ?

Of de spijker 2x meer kan dragen tillen etc weet ik niet , maar meer zal het beslist zijn

Welterusten :kiss:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 02 juli 2018 11:37 #956772

koko schreef :
Onder de indruk van de krachten die een zaling blijkt te moeten kunnen verwerken begint er bij mij toch ook wel iets te knagen. Mijn zalingen zijn niet gescheurd, maar zeker niet in topconditie.

Ik kan ze van hout maken, ik geloof daar wel in, maar dat is ook weer meer werk en vraagt onderhoud.

In het topic van Albertus Magnus werd de optie gegeven zijn spreaders te verstevigen met epoxy en weefsel. Zeg maar: een verbandje er om. Lekker snel, simpel en toch ook heel sterk.

Maar kan dat zomaar? Of is het noodzakelijk het aluminium voor te behandelen? En waarmee dan?

als ik aluminium delen wil caoten of verstevigen, gebruik ik als primer LOCTITE EA 3479

(Known as LOCTITE 3479 )
proberr de specs te vinden... die zullen je een hoop verduidelijken.
in jou situatie zou ik het ook als primer gebruiken voor ik een weefsel er overheen deed.
om het strak er om te krijgen kan je selfs denken aan vacueem en een zak.
Overleden 14 oktober 2020

Twee dingen zijn oneindig:
het universum en de menselijke domheid.
Maar van het universum ben ik nog niet heel zeker.

(Note: The opinions expressed in this post are my own and are not necessarily those of Zeilersforum and its management)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 02 juli 2018 12:34 #956783

om het strak er om te krijgen kan je selfs denken aan vacueem en een zak.

Niet met vacuum! Daar verlies je in deze toepassing veel sterkte mee en je houdt plooien over. (dus verre van strak) De ruimte in het vacuum is immers veel kleiner dan zonder vacuum en de vezels moeten toch ergens heen.
Wikkelen gaat nog het beste door het laminaat vooraf te impregneren op een ondergrond van plastic folie en dan het onderdeel er over heen te rollen waarbij je het voor geimpregneerde laminaat naar de rol toetrekt. (met de rol zelf)
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 02 juli 2018 12:41 door Noballast. Reden: Quote toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 02 juli 2018 15:03 #956822

Jeroen-pion schreef :
boarderbas schreef :
Oké,

We nemen een Drensche zwerfkei van 40 Kg. We meppen een flinke spijker, zeg 15 cm lang door een plankje en leggen die met de spijker omhoog. Met wat balanceren kan ik die kei op het puntje van die spijker leggen. Op compressie is die spijker sterk zat! Zal niet buigen of knikken.

We leggen die kei daarna op een matras van 15 cm dik. Ook dat gaat goed. Het matras blijft heel!

Vervolgens leg ik het matras over die spijker. De spijker steekt door het matras. De tip van de spijker en de bovenkant van het matras zijn op de zelfde hoogte.

Nu denk je natuurlijk dat de combinatie het dubbele moet kunnen hebben, dus met een gerust hard laat je je op het matras ploffen. Er overkomt je immers toch niets?

Wat een belabberde metafoor :P heb ik daar nu slecht om geslapen ?

Snap je punt nu wel , maar goed een matras is net als je kauwgum wat je eerder zei nou ook niet echt hard, let op ik zeg hard

Epoxy met glas is dat wel en zit om de spijker en hecht aan de spijker, als ik de spijker dik in het glas wikkel en verzuip in de epoxy, voegt dat volgens jou niks toe ?

Of de spijker 2x meer kan dragen tillen etc weet ik niet , maar meer zal het beslist zijn

Welterusten :kiss:

Bekijke de E-modili van Geëxtrudeerd Aluminium en Glas/epoxy laminaat even en zie dat die een ruime ordegrootte van elkaar afwijken. Jij denkt, stijf is stijf, het zal wel helpen, maar als je even in de getalklen duikt zie je dat de stijfheid heel erg anders is van beide materialen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Alu ‘wrappen’ met epoxy en weefsel? 02 juli 2018 15:46 #956833

  • OOTG
  • OOTG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 588
ik heb een set zalingen over, met de doorvoering door de mast als je die zou willen hebben , mag dat . Komt van een first 7,5 om je een idee te geven over de lengte
(Carbon lijkt me overigens een betere optie dan epoxy en glasvezel
) eenvoudiger en lichter en qua sterkte zeker beter
Ned 9000
Laatst bewerkt: 02 juli 2018 15:46 door OOTG.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.302 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl