Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Milieudelict!

Milieudelict! 13 juni 2021 17:41 #1294961

  • hfx
  • hfx's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 423
dewinter schreef :
Gerard schreef :
AndreAzuree schreef :
ook weer wat ruimte om wat huizen te bouwen.

Waarom meer? Waarom geen pleidooi op beloningen i.p.v. bestraffingen wanneer mensen bij elkaar willen wonen?




Ik vind dit een zeer lage opmerking. Het is niet iedereen gegeven om kinderen te krijgen en op te voeden. Heb je zelf waarschijnlijk geen last van. Lekker de solo vlag in het want en gaan, zover mogelijk bij dit forum vandaan.
Je kan best ouders die het financieel moeilijk hebben steunen voor 1 á 2 kinderen. Maar in de praktijk zijn het dikwijls de ouders die financieel en opvoedkundig geen kinderen kunnen grootbrengen, er de meeste hebben. En dit van generatie op generatie. Samen met de groene jongens en de godsdienstige ouders de grootste kinderproducenten in mijn beleving.
En teveel mensen op de wereld is ook volgens mij het grootste probleem en al de rest symptoom bestrijding.
Zo ook die verf
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 18:20 #1294972

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3126
Hans V schreef :
Wij verwachten [dan] van de ambtenaar dat die alsnog die proportionaliteit meeneemt in zijn/haar beslissingen (een oogje dichtknijpt) maar dat is de omgekeerde wereld: de regels die namens ons (kiezers) worden uitgevaardigd dienen zo proportioneel te zijn dat ook een autistische of machtswellustige ambtenaar het gewenste - proportionele - beleid niet kan doorkruisen. Een uitvoeringsambtenaar die zelf proportionaliteit toepast waar deze niet in de regels verankerd ligt is meegenomen maar verzaakt strikt genomen zijn plicht.

Het probleem ontstaat in mijn ogen dus al een fase eerder, in de besluitvorming door de overheid (namens ons).

Daarom heeft het ook geen zin om bij de uitvoerende overheidsorganen aan te kloppen: daar werken in dit soort functies nogal eens medeburgers die vanwege persoonlijkheid, baanzekerheid of eerder genoemde stoornissen in een bepaald spectrum geen oog hebben voor het proportionaliteitsbeginsel. En degenen die het probleem heel goed zien hebben doorgaans niet de mogelijkheid om op eigen houtje de doorgeschoten regels in de uitvoering naast zich neer te leggen.

Door de bank genomen is dit flauwekul. Bestuursorganen, waaronder de inspectie en dus de inspecteurs, hebben een (in de wet verankerde) discretionaire bevoegdheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 18:42 #1294976

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
hfx schreef :
dewinter schreef :
Gerard schreef :
AndreAzuree schreef :
ook weer wat ruimte om wat huizen te bouwen.

Waarom meer? Waarom geen pleidooi op beloningen i.p.v. bestraffingen wanneer mensen bij elkaar willen wonen?


Ik vind dit een zeer lage opmerking.
Gelukkig begin je met: "Ik vind". Met iets vinden is, naar mijn mening, niets mis. Maar waarom mijn opmerkingen, die gewoon benoemde feiten zijn, laag zouden zij begrijp ik niet. Omdat ze jou niet bevallen? ;)
Het is niet iedereen gegeven om kinderen te krijgen
Klopt. Nou, en? Niet iedereen is rijk; mag je dan vervolgens geen opmerkingen meer maken over rijkdom?
en op te voeden.
Klopt ook en jammer voor de kinderen waarvan het de ouders niet gegeven is om ze op te voeden.
Heb je zelf waarschijnlijk geen last van.
Nogeens goed. Ik heb al op vrij jonge leeftijd, zeker voor die tijd, me laten steriliseren.
Lekker de solo vlag in het want en gaan, zover mogelijk bij dit forum vandaan.
Waarom zou ik ver van iets vandaan gaan? Ik ben anders opgevoed. ;)
Je kan best ouders die het financieel moeilijk hebben steunen voor 1 á 2 kinderen.
Daar denk ik anders over, zeker in het licht van grotere belangen dan persoonlijke wensen. Ik ben wel een voorstander van het steunen van mensen, maar niet OMDAT ze kinderen hebben.
Maar in de praktijk zijn het dikwijls de ouders die financieel en opvoedkundig geen kinderen kunnen grootbrengen, er de meeste hebben.
Als dat al zo zou zijn, zou het kunnen zijn omdat hun ouders niet gesteund zijn m.b.t. voldoende onderwijs om bewust van kinderen af te zien. Veranderingen beginnen met kennis.
En dit van generatie op generatie.
Gedane zaken, nemen geen keer maar kunnen wel leerzaam zijn.
En teveel mensen op de wereld is ook volgens mij het grootste probleem en al de rest symptoom bestrijding.
Wat dat betreft zijn we het dus eens. Benieuwd naar jouw idee over een mogelijke aanpak.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 18:48 #1294978

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6235
Popcorn!
Even zoeken wat ik erbij kan drinken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 19:08 #1294988

Anjo schreef :
Ik was als havenmeester eens bezig met een drukreiniger de eendenstront en andere vervuiling van de steigers te verwijderen.

Kwam er een agent langs die me vertelde dat ik een milieumisdrijf aan het begaan was.

Let wel oppervlaktewater wat door de pomp werd opgepompt en bijna direct via de steigers terug ging.

Ben maar ( tijdelijk) gestopt.


Anjo,
Wat denk je dat wij doen voor dat het seizoen begint.
Alle steigers schoonspuiten met een prachtige hogedrukreiniger.
In opdracht vd gemeente!!!!!!!
Voorheen Domper voorheen Re-fresh
Lid sinds 2011
Met vriendelijke groeten Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 19:16 #1294990

Midnight Blues schreef :


Anjo,
Wat denk je dat wij doen voor dat het seizoen begint.
Alle steigers schoonspuiten met een prachtige hogedrukreiniger.
In opdracht vd gemeente!!!!!!!

Waarmee je ervoor zorgt dat de gemeente haar zorgplicht nakomt met betrekking tot het stroef en veilig maken van de loopvlakken, maar tegelijk ook in opdracht van die gemeente een milieudelict pleegt.
Het leven kan verdraaid moeilijk zijn.
Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 19:21 #1294994

Ja Wim het is wat.
Maar veiligheid voor alles toch pfffffff
Voorheen Domper voorheen Re-fresh
Lid sinds 2011
Met vriendelijke groeten Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 19:37 #1295001

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11809
Midnight Blues schreef :
Ja Wim het is wat.
Maar veiligheid voor alles toch pfffffff

BOA modus aan.
Fout! Wat denk je wel! Het milieu gaat natuurlijk vóór jouw veiligheid.
Ik Vergeetachtig? Kan me niet herinneren dat ik ooit iets vergeten ben.
Laatst bewerkt: 13 juni 2021 19:38 door Albert 45.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 19:51 #1295014

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
Albert 45 schreef :
Midnight Blues schreef :
Ja Wim het is wat.
Maar veiligheid voor alles toch pfffffff

BOA modus aan.
Fout! Wat denk je wel! Het milieu gaat natuurlijk vóór jouw veiligheid.
Vind ik ook. ;) Vroeger bleven ouwe mensen gewoon netjes achter de geraniums, maar nu maken ze de buitenwereld onveilig, scheuren je van je sokken met hun rollators, scootmobielen of hoe dingen ook heten, komen op vlonders enz. enz. ;)
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 19:56 #1295016

  • dewinter
  • dewinter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Gerard schreef :
hfx schreef :
dewinter schreef :
Gerard schreef :
AndreAzuree schreef :
ook weer wat ruimte om wat huizen te bouwen.

Waarom meer? Waarom geen pleidooi op beloningen i.p.v. bestraffingen wanneer mensen bij elkaar willen wonen?


Ik vind dit een zeer lage opmerking.
Gelukkig begin je met: "Ik vind". Met iets vinden is, naar mijn mening, niets mis. Maar waarom mijn opmerkingen, die gewoon benoemde feiten zijn, laag zouden zij begrijp ik niet. Omdat ze jou niet bevallen? ;)
Het is niet iedereen gegeven om kinderen te krijgen
Klopt. Nou, en? Niet iedereen is rijk; mag je dan vervolgens geen opmerkingen meer maken over rijkdom?
en op te voeden.
Klopt ook en jammer voor de kinderen waarvan het de ouders niet gegeven is om ze op te voeden.
Heb je zelf waarschijnlijk geen last van.
Nogeens goed. Ik heb al op vrij jonge leeftijd, zeker voor die tijd, me laten steriliseren.
Lekker de solo vlag in het want en gaan, zover mogelijk bij dit forum vandaan.
Waarom zou ik ver van iets vandaan gaan? Ik ben anders opgevoed. ;)
Je kan best ouders die het financieel moeilijk hebben steunen voor 1 á 2 kinderen.
Daar denk ik anders over, zeker in het licht van grotere belangen dan persoonlijke wensen. Ik ben wel een voorstander van het steunen van mensen, maar niet OMDAT ze kinderen hebben.
Maar in de praktijk zijn het dikwijls de ouders die financieel en opvoedkundig geen kinderen kunnen grootbrengen, er de meeste hebben.
Als dat al zo zou zijn, zou het kunnen zijn omdat hun ouders niet gesteund zijn m.b.t. voldoende onderwijs om bewust van kinderen af te zien. Veranderingen beginnen met kennis.
En dit van generatie op generatie.
Gedane zaken, nemen geen keer maar kunnen wel leerzaam zijn.
En teveel mensen op de wereld is ook volgens mij het grootste probleem en al de rest symptoom bestrijding.
Wat dat betreft zijn we het dus eens. Benieuwd naar jouw idee over een mogelijke aanpak.

Zal er verder niet op ingaan maar vind jou inbreng echt een verrijking voor dit forum. Ga zo door.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 20:06 #1295020

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
hfx schreef :
dewinter schreef :
En teveel mensen op de wereld is ook volgens mij het grootste probleem en al de rest symptoom bestrijding.
Wat dat betreft zijn we het dus eens. Benieuwd naar jouw idee over een mogelijke aanpak.
Zal er verder niet op ingaan
Jammer. Hoe meer zielen, hoe meer vreugd, toch? ;) En wie weet welke geweldige ideeen jij hebt, Kortom, zet jouw licht niet onder de korenmaat.
maar vind jou inbreng echt een verrijking voor dit forum.
Ik mis een knipoog. ;)
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Laatst bewerkt: 13 juni 2021 20:15 door Gerard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 20:30 #1295024

Ik vind dit soort discussies altijd wel vermakelijk. 100 jaar terug was het normaal dat je de de vuile olie gewoon in de rivier of in zee donderde zodra je het uit de motor haalde. Toen dat aan banden gelegd werd schreeuwden een hoop mensen ook moord en brand en waar het heen meot met de wereld. Nu kunnen we ons absoluut niet voorstellen dat dit toen normaal was en krijgen we een schuldgevoel als er 1 druppeltje diesel in het oppervlakte water terecht komt tijdens het tanken. Ik ben benieuwd hoe men over 100 jaar tegen dit onderwerp aankijkt :silly:
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 21:20 #1295032

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3472
JotM schreef :
Door de bank genomen is dit flauwekul. Bestuursorganen, waaronder de inspectie en dus de inspecteurs, hebben een (in de wet verankerde) discretionaire bevoegdheid.

Jazeker, en ik beschrijf beide scenario’s maar leg de hoofdverantwoordelijkheid bij de wetgever, die zich dient te realiseren hoe e.e.a. in de praktijk uitwerkt. ;)

Het is natuurlijk van tweeën een. Òf de inspecteur heeft ruime beslissingsruimte en maakt daar in het door TS aangehaalde voorbeeld geen gebruik van (ik noemde enkele oorzaken). Òf de inspecteur heeft nauwelijks tot geen ruimte omdat de wetgeving heel specifiek is en proportioneel handelen onmogelijk maakt. Een snelheidsflitser slingert ook een aanstaande vader die met zijn vrouw met persweeën naar het ziekenhuis scheurt op de bon. Alleen een rechter kan in dat geval nog (achteraf) proportionaliteit toepassen.

Of probeer je indirect aan te geven dat het disproportioneel handelen in het voorbeeld van TS in jouw ogen per definitie aan de inspecteurs van ILT/RWS ligt vanwege hun discretionaire bevoegdheid?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 14 juni 2021 05:00 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 13 juni 2021 21:23 #1295033

Midnight Blues schreef :
Wat denk je dat wij doen voor dat het seizoen begint.
Alle steigers schoonspuiten met een prachtige hogedrukreiniger.
In opdracht vd gemeente!!!!!!!

Nou ja, ligt er maar net aan wat de opdracht precies is......
Opdracht zal tenminste zijn, schoonmaken steigers........
Maar is de opdracht ook om het allemaal maar in het oppervlakte water te spuiten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 00:24 #1295041

Tja zo gaat dat al jaren.
Ik heb geen stofzuiger om het vieze water op te zuigen, dat gaat ook echt niet lukken.
Voorheen Domper voorheen Re-fresh
Lid sinds 2011
Met vriendelijke groeten Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 04:50 #1295044

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6235
Gelieve tijdens het tussenantwoorden in een quote een andere kleur te gebruiken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 05:33 #1295050

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
Ilex schreef :
Gelieve tijdens het tussenantwoorden in een quote een andere kleur te gebruiken...
Bij een 'quote', niet meer relevante delen verwijderen, helpt ook. ;)
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 05:35 #1295051

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3126
Hans V schreef :
...ik beschrijf beide scenario’s maar leg de hoofdverantwoordelijkheid bij de wetgever, die zich dient te realiseren hoe e.e.a. in de praktijk uitwerkt.

En daar hoort dat deel van de verantwoordelijkheid ook. Maar iha hebben de "uitvoerders" wel discretionaire ruimte, zelfs als die door beleidsregels zijn ingeperkt. Het één doen (de wetgever op z'n vestje spugen voor diens verantwoordelijkheid) en het ander niet laten (hetzelfde doen ten aanzien van de toezichthouder/opsporingsambtenaar, voor wat betreft gebruik van diens discretionaire bevoegdheid) zou ik zeggen.

Zal naar mijn verwaching altijd een zoektocht blijven trouwens, met voorvallen waarbij je denkt "Was dat nou nodig?".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 05:51 #1295054

  • dewinter
  • dewinter's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 137
Ik denk dat we met z'n allen ergens op reageren waar niemand bij is geweest. Misschien heeft de bewuste schipper of de bewuste rederij al vele malen een waarschuwing gehad en nu een keer aan de beurt was.
Verder denk is dat we niet naar de situatie van vroeger moeten kijken, wat toen gewoon was is dat nu niet meer. Maar toen woonden we ook met heel veel minder mensen op deze planeet waardoor de impact ook een stuk minder was. Het herstellingsvermogen van onze planeet wordt door de grote drukte steeds minder. Denk dat we ons daar wel degelijk druk over moeten maken, dat men in andere landen er niet zo over denkt komt nog wel, voortschrijdend inzicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 06:24 #1295063

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3126
@dewinter
Dat is de reden dat ik in mijn reacties bewust niet inga op dit specifieke geval. Ik was er niet bij, dus het enige wat ik zie is een eenzijdige weergave in de pers.
Maar er volgens mij niks mis met bediscussiëren van de begrippen "proportionaliteit" en "discretionaire ruimte" in algemene zin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 06:46 #1295077

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
dewinter schreef :
Gerard schreef :
Rikken schreef :
Apae, de spijker op zijn kop. Er is de laatste jaren gigantisch veel uitstoot op alle vlakken gereduceerd en toch ging volgens de milieubeweging het nog nooit zo slecht met de natuur. Daardoor moeten er nu verregaande, volslagen belachelijke maatregelen genomen gaan worden die onmeetbare verbetering van "de natuur" op gaan leveren.
Wat stikstof betreft een voorbeeld:
Kijk, ook dit is weer zo'n voorbeeld van als een kat om de hete brei heen draaien, namelijk, de exponentiele bevolkingstoename. Stikstof is een bijproduct/symptoom daarvan.
Zou zeggen begin eens een politieke partij als je het het allemaal zo goed weet. Waarschijnlijk trek je met al je goed gefundeerde antwoorden veel kiezers.
Ook dit vind ik een manier om de discussie uit de weg te gaan i.p.v. serieus op iets in te gaan. Daar schiet niemand wat mee op.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 07:06 #1295086

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
Gerard schreef :
AndreAzuree schreef :
Gerard, ik begrijp waar je heen wilt. Minder kinderen, daar valt iets voor te zeggen. Er is dan echter weer een (tijdelijk) bijkomend probleem: vergrijzing. In de fase dat je gaat minderen met kinderen maken, zit je een paar generaties met een heel serieus vergrijzingsprobleem.
Andre, natuurlijk kent ook deze weg problemen, maar waarom zouden die onoplosbaar zijn? Het eerste en grootste probleem is altijd om zaken te erkennen en vervolgens een keuze te maken. Daarna, ga je kijken HOE je problemen kunt oplossen.
Japan blijkt vergrijzing, als economisch probleem, al te hebben en daar als antwoord op, voor het tijdelijk inhuren van mensen van buiten (voor de bouw en de zorg) te kiezen. Ons binnenlands werklozenpotentieel is wel anderhalf keer zo hoog als in Japan. Daarbij moet wel bedacht worden dat bij ons iemand als "werkloos" wordt beschouwd wanneer die helemaal geen betaald werk heeft en daarnaar recent heeft gezocht. Iedereen die meer uren betaald wil werken, wordt dus niet meegerekend en wat is recent? Iedereen die de moed heeft opgegeven valt hier buiten en dus is het potentieel nog veel groter.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Laatst bewerkt: 14 juni 2021 07:08 door Gerard.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 10:19 #1295166

Gerard schreef :
Gerard schreef :
AndreAzuree schreef :
Gerard, ik begrijp waar je heen wilt. Minder kinderen, daar valt iets voor te zeggen. Er is dan echter weer een (tijdelijk) bijkomend probleem: vergrijzing. In de fase dat je gaat minderen met kinderen maken, zit je een paar generaties met een heel serieus vergrijzingsprobleem.
Andre, natuurlijk kent ook deze weg problemen, maar waarom zouden die onoplosbaar zijn? Het eerste en grootste probleem is altijd om zaken te erkennen en vervolgens een keuze te maken. Daarna, ga je kijken HOE je problemen kunt oplossen.
Japan blijkt vergrijzing, als economisch probleem, al te hebben en daar als antwoord op, voor het tijdelijk inhuren van mensen van buiten (voor de bouw en de zorg) te kiezen. Ons binnenlands werklozenpotentieel is wel anderhalf keer zo hoog als in Japan. Daarbij moet wel bedacht worden dat bij ons iemand als "werkloos" wordt beschouwd wanneer die helemaal geen betaald werk heeft en daarnaar recent heeft gezocht. Iedereen die meer uren betaald wil werken, wordt dus niet meegerekend en wat is recent? Iedereen die de moed heeft opgegeven valt hier buiten en dus is het potentieel nog veel groter.

hoi Gerard, laat je niet te veel af leiden door die aanvallen van anderen , ik vind het leuk met je te discussiëren. Natuurlijk heb je afwijkende meningen, maar die hebben we allemaal, afhankelijk van welk gezichtspunt . ;)

Japan heeft wel een antwoord op de vergrijzing, maar een moeizaam antwoord. Jaren van stagnatie hebben de samenleving niet echt vooruit geholpen, en zo is Zuid Korea hen voorbij gestreefd.. Het gaat dus wel, maar niet van harte. Het tijdelijk inhuren van mensen van buiten lijkt mij een prima oplossing (bijv. uit oostblok, of circulaire migratie van buiten EU), maar is tegenwoordig wegens xenofobie en nationalisme ook een (tijdelijk?) taboe. Ik weet niet of het werkloosheidspotentieel zo groot is. Veel sectoren kampen met krapte. De overheid zou wat mij betreft meer moeten investeren in omscholing. Ik maak meer vanuit ethische gronden bezwaren tegen kinderbijslag. De overheid die zich bemoeit met gezinsplanning. Is eigenlijk het zelfde als vroeger in China, maar dan andersom. Dan zou ik liever een belastingverlaging zien voor iedereen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 11:20 #1295188

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 957
AndreAzuree schreef :
hoi Gerard, laat je niet te veel af leiden door die aanvallen van anderen
Maak je niet ongerust. Ik heb zo'n gladde rug. ;)
ik vind het leuk met je te discussiëren.
Dat merkte ik, en ik vind het ook leuk wanneer mensen me prikkelen om na te denken. Daar kun je tenslotte alleen maar wijzer/slimmer van worden.
Japan heeft wel een antwoord op de vergrijzing, maar een moeizaam antwoord. Jaren van stagnatie hebben de samenleving niet echt vooruit geholpen, en zo is Zuid Korea hen voorbij gestreefd. Het gaat dus wel, maar niet van harte.
Wij hebben door Japan het voordeel van een voorbeeld (en kunnen van hun "fouten" leren) en (goed) regeren/besturen is vooruitzien.
Overigens is mensen van buiten halen wel een 2e optie en niet de 1e. De 1e optie zou moeten zijn om het eigen potentieel aan te boren. Dat gebeurt nog niet of slechts marginaal. Wanneer het werkgevers (overheid voorop) moeilijk zou worden gemaakt om mensen vanuit het buitenland te laten werken zolang er nog werkloze mensen van binnen onze grenzen beschikbaar zijn, zou dat helpen. Is dat "rechts"? Nou, mij lijkt dat sociaal. Namelijk die werklozen niet als een acceptabel bijverschijnsel beschouwen.
Natuurlijk, hoor je het piepen al; "Die mensen zijn niet geschikt, voor wat ik nodig heb". Nou, dan maak je ze maar geschikt, middels (om)scholing, ondersteuning en/of begeleiding). Waar een wil is, is meestal wel een weg.
Ik had vroeger nooit gebrek aan medewerkers, maar ik probeerde ook niet zo weinig mogelijk loon/salaris te bieden.
Het tijdelijk inhuren van mensen van buiten lijkt mij een prima oplossing (bijv. uit oostblok, of circulaire migratie van buiten EU), maar is tegenwoordig wegens xenofobie en nationalisme ook een (tijdelijk?) taboe.
Xenofobie (angst voor "vreemden") vind je voornamelijk bij slecht geinformeerde mensen en met angstige bestuurders komen we nergens.
Ik weet niet of het werkloosheidspotentieel zo groot is.
Ik zou niet graag zo rond de 3,5% een dubbeltje moeten geven. ;)
Veel sectoren kampen met krapte.
Ja, en je hoeft niet echt slim te zijn om daar oorzaken voor te vinden.
De overheid zou wat mij betreft meer moeten investeren in omscholing.
Mee eens, maar ook van andere werkgevers mag meer inzet op dat front gevraagd worden. Immers zij profiteren van de winsten die door werknemers gegenereerd worden.
Ik maak meer vanuit ethische gronden bezwaren tegen kinderbijslag. De overheid die zich bemoeit met gezinsplanning.
Op zich heb ik niet zo'n bezwaar tegen bevolkingspolitiek, mits het maar gerelateerd is aan het algemeen belang. Een fokpremie vind ik uit de tijd.
Dan zou ik liever een belastingverlaging zien voor iedereen.
Wanneer het uitgangspunt zou zijn, dat iedereen voldoende inkomsten zou moeten kunnen ontvangen, om van te kunnen leven, dan kan iedereen zelf bepalen of die daarboven of ten koste van wat voor een kind wil kiezen of wat anders. Natuurlijk denkt iedereen anders over wat "voldoende" zou moeten zijn, maar daar zou uit te komen moeten zijn.

N.b. Ik kreeg net een privebericht, dat de redactie mijn berichten als "beschimpen" beschouwd en berichten van mij verwijderd heeft. De gevoeligheid van bepaalde mensen wordt kennelijk zwaarder gewogen dan vrijheid van meningsuiting die bepaalde mensen niet bevalt. Daarom voel ik me hier niet meer thuis en maak ik bij deze een eind aan mijn bezoek aan dit forum. Wie mij wil bereiken zonder censuur, kan mij gewoon e-mailen op Dit e-mailadres wordt beveiligd tegen spambots. JavaScript dient ingeschakeld te zijn om het te bekijken. (dit zal ook wel verwijderd worden.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Laatst bewerkt: 14 juni 2021 11:34 door Gerard. Reden: Aanvulling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Milieudelict! 14 juni 2021 13:14 #1295225

Jammer dat je er vandoor bent Gerard. Was het nou echt nodig om Gerard zijn berichten te verwijderen? Er is wat mij betreft geen onpuntelijk woord gevallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.278 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl